skuz vymenit OZ v tom kanale na vejsky.....

uz jsem to nasel, prkotina ten vadnej signal mi vede uz z A290. Pardon že jsem otravoval, myslel sem ze je to zahada

mimochodem co je A270?? (nějakej tesla integráč.. dopodrobna znám akorát A277 :) )

A270 ten neznám, jinak A290 tu ani tesla nevyráběla.

tyhle Ačkový šváby vyrábělo myslim i německo....

Jinak ten A290 co mnáš v zesu to je co? (taky nemám tušení) :)

Moderato je tuner, a ma aj stereodekoder, a ten je prave s obvodom A290. A270 z hlavy neviem spomenut, 277 je VU meter.

A290 je dekodér stereofonního signálu. Na výstupu je již levý a pravý kanál. Vyráběl se v NDR.

A270 asi není zrovna nejvhodnější hardware pro zvuk - je to zesilovač jasového signálu s upínáním na úroveň černé, omezovačem proudu obrazovka a řízením jasu a kontrastu DC napětím. Z NDR.
Tu A290 můžeš nahradit originálem MC1310P.
Napřed ale zkontroluj RC členy v pinech 4 a 5 A290D, patrně je v tom kanálu bez výšek přerušený odpor.

A290D se všude válí mraky, to MC bude asi shánět obtížněji(naposledy bylo A290D za korunu v AGB)

2 Hill: "A270 asi není zrovna nejvhodnější hardware pro zvuk"
já neřikal že to je na zvuk, jen jsem se na to zeptal... zrovna jsem to objevil v krabičce na stole :)

Katalog DDR součástek je tady. (viz url odkaz)

Diky moc, ale nakonec sem jeste zjistil, ze za A290 jsou dané na L a P kanál LC filtry a ty odbornici ze slovenska je neumej ani naladit. Byl mimo rezonanci, asi to nikomu po tech 20 let nevadilo. Takze zavada uz od vyroby

Hlavně,že oborník si Ty.Zbytečně si rozvrtal koncák aby si nakonec zjitil,že závada je jinde.To Tě nenapadlo prohodit koncáky jestli se závada nepřenese nebo zkusit jiný zdroj signálu,zvlášť když stačilo pustit desku nebo přepnout rádio třeba na SV.Pochybuji,že ta závada byla z výroby.Nestárnou jenom lidi ale i součástky.

Ono se rika, ze po boji je kazdej frajtr general...

To je pouze základní diagnostika,kterou udělá každý technik při převzetí věci do opravy.Navíc opravdu stačilo přepnout jeden přepínač.Taky jsem zapoměl jěště je dobrý
než začnu něco rozebírat taky prohodit bedny.

stav se

Knihovnu mám, ale dostanu se k ní za dlouho. Dříve to stihneš nakreslit, je to tak na max 20 minut.

Já to mám nakreslené za 5 minut, ale tady mi stačí vybrat to z jiných knihoven a pospojovat. Pokud se mi nechce kreslit tak všechno najdu tady:

http://www.cadsoftusa.com/cgi-bin/download.pl?page=/home/cadsoft/html_public/download.htm. en&dir=eagle/userfiles/libraries

Ještě jsi mi ale neodpověděl co to máš za 2W LD , a ještě jsem docela zvědavý na ten snímač polohy (jestli by nebyla nějaká fotečka). Dík.

Ještě bych rád upozornil, že ta poslední aféra s ÚDAJNĚ Federmannovými příspěvky, kde nadává sám sobě, mi připadá docela stupidní, obzvlášť když jednu IP může sdílet klidně 10 000 lidí, jak to má O2 ve zvyku. A IE7 a visty taky používá opravdu málokdo
Kdyby někdo nevěřil že ta IPina je sdílená:
http://www.ip-adress.com/ipaddresstolocation/
90.176.102.250

Dan: u O2 používá stejnou IP klidně i 10000 lidí? To je zajímavý, že znám asi 2O lidí, kteří mají připojení od O2 a nikdy si nestěžovali na to, že by měli kontakt se svým "druhým já". A jinak jak ten link který jsi tu vložil dokazuje, že jeho IP je sdílená?

Si připadám jak u blbých.

To je IP adresa sítě, ve které je nevím kolik uživatelů. A ti mají přidělené svoje neveřejné adresy (pouze v rámci sítě).

Ten odkaz co jsem sem hodil ti zjistí dostupné info o adrese, kterou tam pastneš.

Jmenovitě pro 90.176.102.250:
IP address : 90.176.102.250 [Copy][Whois]
IP address country: Czech Republic
IP address state: Hlavni Mesto Praha
IP address city: Prague
IP address latitude: 50.0833
IP address longitude: 14.4667
ISP of this IP : Cesky Telecom
Organization: A.S.
Host of this IP: : 250.102.broadband9.iol.cz

Server je tedy kdesi v praze, a jak ses mohl dozvědět i z těchto flamů, podezřelá osoba se pohybuje v oblasti Bečva Valley. Z toho usuzuju že IP je sdílená (kdyžtak mě opravte)

Jen tak pro prdel jsem tam vyzkoušel vrazit mojí veřejnou IP, a docela to funguje. A ještě mi to vnucuje firefox

Ale prdlačku, poskytovatel je O2, a fyzicky je ten segment broadband9.iol.cz ve zlínském kraji.
Že se dozvíš prdlačku z takovej veřejnejch služeb jako je třeba http://www.ripe.net/ je Tvůj problém, kdyby jsi byl na UPC tak Ti podle IP k určitýmu času bez problémů řeknu i jak dlouhej máš kabel k počítači i jak často jsi navštěvoval pornostránky poslední tejden

tss UPC nemám
Evidentně to vyblulo nějaké starší info, ale to je vcelku jedno. To byla jenom reakce na tu předchozí stupidní "otázku". Jinak pro kolik asi uživatelů tipuješ že je ta IP sdílená?

To je celkem nezajimavé, může to být kapacita nějaké místní sitě. Kyslik ale tenhle sektor přiřadil celkem omezenému geofizikálnímu prostoru.

Tím chci jenom říct, že je to Federmann, případně kolektiv jeho lokálních příznivců. IP adresy spadajicí pod segment broadband9.iol.cz jsou jenom Zlínský kraj.
Není problém, co se týče sdílení internetu se propracovat dál, ale nevidím důvod.
Jak jsem řekl: Kdo lže, ten krade ...

Dan: nezlob se ale usuzovat podle tohoto že ten člověk má sdílenou IP je přinejmenším blbost. Schválně jsem skoušel zadávat IP adresu z domu, a od několika známých kteří mají každej jiný připojení. Vždy mi to ukázalo lokalitu Praha a to dokonce i s veřejnou! adresou.

Super kluci,
potreboval jsem knihovnu do Eagle, ale zatím jsem se dověděl o vašich vzájemných antipatiích a spoustu infa o IP adresách.

2 Dan: mám 2W diodu 808nm, která bude krmit krystal pro zelenou. Pak nějaké červené z DVDRW, které budu skládat do sebe pomocí dichro filtrů, abych dostal větší výkon.
Fotky ti nějaké pošlu, jen co to vyfotím. Zrovna nedávno jsem dělal nejaké úpravy a budu to kompletovat.

Prosím vás, pošlete mi někdo ti knihovny(elektrobrana@seznam.cz). Docela by mi to píchlo. Nebo aspon návod jak nové knihovny kreslit.

Díky

Nevím jakou máš verzi, ale zde jsou nejnovější
Eagle 5.2 ftp://ftp.cadsoft.de/pub/program/5.2/eagle-win-5.2.0.exe
ftp://ftp.cadsoft.de/pub/program/5.2/elektro-tutorial.pdf
použij IO ze stejným pouzdrem např. http://cache.national.com/ds/LM/LMD18200.pdf
http://www.national.com/mpf/LM/LM3886.html
najdeš jej v „Linear / National Semiconductor / LM18200T“

Nové knihovny kreslíš přes Library, stejně či obdobně, jak kreslíš PS

250.102.broadband9.iol.cz
vypadá to snad na veřejnou IP koncového uživatele? I danhard napsal že je to celý sektor.

Knihovna k LM3886 je tady:
ftp://ftp.cadsoft.de/eagle/userfiles/libraries/lmopamp.lbr

Mimochodem EAGLE v.5 pěkně zprznili

navody na tvorbu součástek najdeš: http://paja-trb.unas.cz/elektronika/eagle.html

Vyčistit mechaniku, a opatrně taky čtecí hlavu... ale fakt opatrně...

Myslím je v tom PWY1010, to se nedoplatíš.

ta jan16: rikal sem ze sem to cistil a slo to jenom chvily!

Není čistit jako čistit. Čistící CD je IMHO k ničemu.

ale rikal sem ze uz sem to cistil i rucne.....

psic jestly tam nechce neco postelovat nebo tak

je to normální stav, laser časem slábne až k okamžiku, kdy no nzvládne zpětná vazba uřídit. leckdy ještě na nějakej čas pomůže trimrem na hlavě trochu přidat, ale už to obvykle není na dlouho. je tedy na čase zvážit či jít do výměny nebo do nového zařízení...

aaha , zas neco kupovat... tak vam dekuju za rady.....

To ani nezkoušej.

Jediný, co pro to můžeš v dané chvíli udělat, je zajít do lékárny, koupit tam půldeci 96% lihu, vzít tyčinku do uší, namočit a opatrně vyčistit čočku laseru-pozor na chlupy z vaty.
Jenom vymaštěný paka čistí vodkou, slivovicí apod.
Pokud to nepomůže, je na čase odevzdat do servisu.

Radši izopropyl, s lihem akrylát botná a udělají se mikroprasklinky.

Třeba to někoho zajímá (viz url odkaz)

Pardon, sem to nepatří

A co chceš slyšet ? Používal jsem, zakmitávalo, úprava zapojení, úprava plošáku, už nezakmitávalo, funguje. Asi tak 1400x lépe než zesilovače jednoho mamlase z Bečva Valley.

Funguje to velmi dobře, teda jsem to nestavěl, ale jenom slyšel, nicméně se domnívám, že do obýváku je to až moc velký kanón. Ale má to perfektní exotické pouzdra na efekt

Je to dost háklivé na topologii plošáku, ale to tyhle integráče všechny. A i profíkům to zakmitávalo, tuším to je v Uheru a dělalo to paseku při odběhu z limitace.

Sendy: takze by si mi odporučil radsej ten Leach?
ASD: ten kanón si robim do 'detskej' izby;) k telke... pre efekt;)

S LeachAmp nic nezkazíš, i tak to bude k TV velký kanón, ale když potřebuješ efekt, tak proč ne. Hlavně nezapoměň na baterii modrých LED.

ASD: na prednom panely zosilňovača, v strede bližšie k dolnému okraju bude iba jedna modra indikacna LED3mm.Nic viac dokonca ani vypínač.Zosik sa zapne automticky spolu s korekčnym.V 10pásmovom spektralnom analizatore je 110 zelených LED2x5mm.Plánujem ho prerobiť na 18pásmovy.To bude 198LED blikajucich podla hudby.Tento krat použijem modré aj s celkovou reguláciou jasu.Samozrejme aj prepinanie bod/pásik.Len dufam,ze zoženiem obdĺžnikove modré LED.Ale to je hudba budúcnosti,teraz je na rade zosilňovač...

Už bručí !CENZURA!

Féďou myslíš p. Federmanna? Nějak mi nepříde že by tam bylo něco heknutýho... NEbo sem slepej...

Hned to opravil a úřidal červený text na pravé straně (viz url odkaz) !CENZURA!

jeho teorie opravdu nechápu. (viz url odkaz)

"U digitálního signálu již striktně neplatí vzorkovací kmitočet 44 či 48kHz, ale moderní přístroje disponují vzorkovacím kmitočtem i 192kHz, lze již zaznamenat kmitočty až ke 100kHz, není daleko doba kdy se vzorkovací kmitočty přehoupnou přes 300kHz a digitální signál již nebude nikterak oproti analogovému ochuzen."

jakoby nevěděl, že se to dělá jenom kvůli menší strmosti antialiasingových a rekonstrukčních filtrů a tudíž jejich snadnější realizaci a nižší ceně... (viz url odkaz)

192kHz/24bit se dělá především kvůli lepší kvalitě zvuku, jsou prostě proti 48kHz/16bit slyšet rozdíly, samozřejmě ne při přehrávání MP3, ale třeba na záznamu symfonického orchestru. To s tou frekvencí 100 kHz je ale samozřejmě blbost, to dá rozum.

To dá rozum, že to nemůže být 100kHz, když 192/2=96kHz !CENZURA!

Laskavě nepoužívej můj nick.
Ale stejně by se měl Federmann seznámit se zpracováním signálu při záznamu na gramofonovou desku, i s omezením přenosové cesty a master záznamu poplatné době. Zjevně o tom nemá ani ponětí a blouzní kolem ty svoje halucinace.

hezké hádání sám se sebou

Co třeba MBR2545CT ?

15A na jednu je málo, já potřebuju jen jednu, a uplne nejlepsi by bylo takový to kovový pouzdro se závitem co v něm byly třeba KY708...

co vykuchat něco z PC zdroje? 5V a 3,3V větev musí utáhout značné ampéry. Shottkyho diody tam budou určitě.

Zrovna jsem chtěl napsat to samé s tím PC zdrojem.. Pokud stačí menší napětí (cca 40V, záleží ale na typu co vykucháš). Ve zdrojích z kompů jsou opravdu "mohutné" schottkyho diody, které jsou schopny "protlačit" proud i minimálně 20A - takový byly ve starejch AT zdrojích, v těch nových mohou být diody i daleko "silnější"

Tak to je kvalitní slovo do pranice, která se tady jistě strhne
Ani jeden, LM3886 hraje prý o kousek lépe než TDA7294, chlazení je stejně špatné u obou, TDA7294 prý odchází, ale mě neodešel zatím ani jeden. Na domácí zesilovač bych volil LM4780 (=2xLM3886), ale pokud chceš kvalitu a zároveň řádný výkon, potřebuješ zapojení z diskrétních součástek, napr. LeachAmp.

a mas naky zapojeni LeachAmpu????

Já ne, ale Google má:
http://www.google.cz/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_enCZ225CZ225&a mp;q=leachamp

diky ti

Na LCD je moc velké napětí, buď snížit v menu kontrast nebo 2x překontrolovat typ baterie.

Sem si to myslel, jenomže CR 2025 se v 1,2 V nevyrábí... tam zkusím dát nějaký jiný rozměr s těmi 1,2 V

No jasněěěě, už to fiči... dik, akorát nevim kde seženu tu baterku s 1,2 V aby mi tam pasovala

Tak ji tam dej polovybitou.

podle mě stačí hledat na internetu:
-http://elektronika.kvalitne.cz/TX/stenice/stenice.html
-http://www.danyk.wz.cz/stenice2.html
-http://www.danyk.wz.cz/vysilac.html
-http://www.pandatron.info/elektronika2/clanek.php?&rubrika=vfv&clanek=10&fm_st enice

atd.
podle mě stačí do seznemu či googlu zadat "elektronika bastlení štěnice" a ono ti toho tam najde ...

ale jestli je ta štěnice spolehlivá, to nevím ...

Hledat v googlu umim, zapoijení sem našel mraky, ale zajmaj mě nazory na ně... Už sem jich par postavil (5) ale jen jedna funguje slusne, ostatni sou nepouzitelne... Bohuzel... ale dik za odkazy.. projdu to...

Na jednom, bohužel již nevím kterém anglicky psaném webu jsem viděl dokonalý přístrojek tohoto druhu, mělo to dva smd integrované obvody, v jednom byl oscilátor, modulátor a koncový stupeň, v druhém nf zesilovač s propustmi a dokonalý kompresor, řídící optimální modulaci koncového stupně tak, aby byl za téměř každých okolností koncový stupeň modulován na předepsaný zdvih. Bylo to velké asi 10x15mm i s elektretem a napájelo se to 3V lithiovkou. Chce to hledat venku, na našich stránkách je hovno, resp. jen jednoduché pokusničení s dvěma tranzistory.

Díky, zkusim to projet na googlu pořádně v zahraničí... Sinclaire, nepamatuješ si něco, podle čeho bych to mohl najít?
Díkes, Honza

Zrovna jsem neco nahodou objevil, je-li libo neco "profi" a je-li k dispozici vrak nokie 3210

http://www.elektronika.ba/el.sheme/?akc=daj_shemu&idshema=490

bohuzel je treba to chytat na VHF.

A co tohle? Jeste jsem to nezkousel, ale mam to v planu, dam to cely na vetsi desticku a udelam z toho mikroport... (viz url odkaz)

Vrak je k dispozicii, aj VCO IL028, ale na com to budem chytat? Kebyze ide este daco pouzit z tej nokie na prijem Nejake napady?

V KE 5/2004 je jednoduchý přijímač 45-860MHz. Tím by to mohlo jít. (viz url odkaz)

Vdaka mozno sa dam do stavby ale ako vidim zase na SK nezozeniem suciastky...kua

A co bys chtěl schánět? Všecko se dá vykuchat ze starejch TV. Jen ten směšovač a krystal budeš muset koupit....

A co postavit takovou tu "FM krystalku" s TDA7000? Je to jednoduchy a funguje to na prvni pokus. Chodi uz od 1,5 MHz a prodava se jako stavebnice.

Jenže končí u 110 MHz. Tady se pohybujeme okolo 430 MHz...

Cituji puvodni text:

"Ahoj, nemáte někdo prosím návod na nějakou spolehlivou štěnici v pásmu FM? (88 - 108MHz)"

Ja tam 430 MHz nevidim...

Jenže zakladatel tohoto vlákna schání schéma na štěnici, nikoli na vkv přijímač. O přijímači tu byla řeč v souvislosti se štěnicí s VCO z mobilu.

OK, ja myslel vhodny prijimac na tu puvodni stenici...

Opravdu nic spolehlivýho není?
Sestavil jsem takly tohle:
http://pandatron.cz/?246&fm_vysilac_-_mahdy
opravdu nic moc. Tranzistory mám ale jiný. Myslím že BF199. Když se přiblížim rukou např. k napájecímu vedení tak se to rozladí. to samý když se přiblížim rukou k anténě, k mikrofonu. protstě nepoužitelný. To by to muselo bejt aspoň metr daleko od všech věcí okolo, aby to fungovalo...
grr.. Ještě jsem našel jedno zapojení, ale nic si od toho opravdu neslibuju:
http://elektronika.kvalitne.cz/TX/stenice/stenice.html

Díky, Honza

Já jsem stavěl tohle(viz odkaz) v první řadě bych řekl že je to velmii okoukané schéma a i kvalitní. Jadinné zapojení které se mi nerozlaďovalo při každém uprdnutí. (viz url odkaz)

Tady http://www.pira.cz jsou nějaký vysílače, ale buď jsou to ty jednoduchý a nebo už s PLL a ty jsou zase trochu složitější...

na pira.cz jsem koukal, ale montovat PLL a spol do stenice se mi zda blbost.. zvlast kdyz chci aby to bylo jednoduchy a hlavne ABY SE TO NEROZLADOVALO

Dík za ten odkaz, omrknu to...

Holt máš protichůdný požadavky. Jednoduchý zapojení se bude rozlaďovat, to je daň za onu jednoduchost. Když chceš stabilní oscilátor, tak jedině s PLL.

Nebo k tomu přijímač bez PLL, ale zato s účinným AFC.

takže postaviul jsem si tohle:
http://elektronika.kvalitne.cz/TX/stenice/stenice.html
Mám to zapojený jede to. Narazil jsem hned ale na pár problémů: Nemám drát 0.25mm Cu na cívku (a bohužel nemám ani šupleru abych nějakej ten drát kdyžtak někde vyhrabal), použil jsem tenčí. odhadem tak... 0.15? že by? tj jedno.. Pustil jsem to, sacim vlnoměrem jsem naměřil že kmitám někde na 140 MHz, tak první co mě napadlo, je přidat pár závitů tej cívce. Tak jsem udělal cívku s více závitam, freqenci jsem dostal bohužel jen na 120MHz. Takže jsem si moc nepomohl. Tak jsem zvětšil ten kondík co je paralelně k cívce - 68pF - trefil jsem to akorát do středu FM pásma: 100MHz. Bohužel, z neznámého důvodu to nesnímá zvuk. Asi mám blbej elektret, takže zkusím jiný. Zato cívka krásně snímá chvění, protože je z moc tenkýho drátu :D Takže jsem vzal drát tlustší, asi 0.3mm, a navinul 7 závitů, d=5mm. GRRR zase vysílám moc dole - cca 65MHz Tak momentálně jdu upravit zase ten kondík, novou cívku se mi dělat nechce Vyměnim pak taky ten elektret, a napíšu jak to dopadlo...

Tak už jsem to rozfachčil... Tahle "štěnice" je opravdu zatím nejlepší co sem kdy stavěl... Chválím autora Nerozladí se to ani při přímym doteku antény, napájení, jen to trochu zlobí kdyžse tak nějak dotknu audiokabelu... Ale to je spíš nějaká drobnost... Sice jsem ještě neopravil to s tim elektretem (pouštim do toho muziku z discmana přes kondik do báze oscilátoru) - a hraje to - čistě :) Dosah maximálníé jsem netestoval, ale 12m v cihlový budově přes několik hodně zdí to projde vpohodě.

NO, zřejmě nefachá ten nf zesilovací stupeň Zapojený to je dobře... Tak zkusim ještě chvíli koumat, pak vyměnim ten tranzistor Mám na něj podezření (i když je úplně nový - ale je z GMe)

Místo R2 tam vraž do serie zapojenej trimr 1M5 a odpor 10 - 22K a nastav na kolektoru T1 asi polovinu napájecího napětí. Pak změř trimr i s tim odporem a vraž tam odpor s nejbližší hodnotou co doma najdeš. A musí to fachčit... A ještě si zkontroluj napětí na elektretu, mělo by bejt kolem 1,5V. Kdyžtak dostavit R1.

na lektretu mám 3V, používám jiný - 3 vývodový.. ten je na 3V... Pozejtří jedu do GMe, tak kouzpím i pár 2 vývodových elektretů :) Jinak to s tim trimrem zkusim. Táta se již zmiňoval o špatně nastaveném pracovním bodu tranzistoru. ALe až zejtra, ted už na to namám náladu :)
Díkes, Honza

Tak nakonec to nebylo ani tranzistorem, ani blbě nastavenym prac. bodem, ale hadete čím? elektrolytem! (ne že byl vadný, ale zapojení je nepovedeně vymyšlené) Podívejte se na to schéma, jak je kondík do báze toho nf zesilovače - kondik má oddělit ss složku napájení mikrofonu,. .. - háček je v tom, že 1uF je moc, a "téměř" ss proud se díky relativně malému proudu dostává za kondenzátor, a rozhazuje pracovní bod tranzistoru. Proto bylo slyšet jen když jsem např ťuknul do mikrofonu. misto toho 1uF elytu jsem tam dal 100nF, a šlape to jako po másle. Tohle zapojení štěnice doporučuji

Jako vazební kondenzátory se běžně používají elektrolyty s několikanásobně větší kapacitou. Svod takhle malýho elytu by na prac. bod neměl mít vliv. Jako příčinu bych viděl to, že ten kondenzátor v tom schématu je přepólovanej a tudíž má velkej svodovej proud, kterej rozhazuje prac. bod. Na mic jsou nějaký 3V a na bázi tranzistoru je cca 0,6V. Takže zkuš ten elyt otočit a uvidíš co to udělá...

YTjo, konečně někdo, kdo má stejný názor... Myslel jsem si úplně to samé co ty, "neměl by ten kondík bejt plusem na vyšší napětí??" :) Jen sem se tu o tom nezmínil.. V audiozesilovačích se moc nevyznám, tmyslel sem si že to má nějaký důvod že to takhle je, tak jsem to tak nechal... -> ale i s těma 100n to bere i basy, leze to z toho úplně čistě. Až na pár zákeřností je tenhle vysílač super

Nikde na netu nemohu najít, jakým způsobem lze změnit šířka pásma, ve kterém vysílám. Tzn. Hledám způsob, jak FM vysílačem zabrat celou šířku pásma (88-108 MHz) a vyhnout se tak nutnosti prohledávat celé pásmo.
Napadá někoho něco? Odpověď prosím i na e-mail: jiri.kolaja@atlas.cz
Díky

Ty jseš mi pěkný suterén...

Co stavíš? štěnici nebo vysílací stanici?!
Je jasný, že pomocí změn indukčnosti cívky nelze přeladovat v celem rozsahu.. CO takle třeba upravit počet závitů, jiná tloušťka drátu, změnit rezonanční kondík...
A jestli ti vadí neustálé hledání na jaké že to freqenci vysíláš, 2 rady: pořiď si buˇ%dto měřič freqence, nebo sací vlnoměr - to používám já. Spolehlivé a účinné.

Nebo jurixi, snad si nemyslel jako vysílat na všech freqencích?

NEBO SI ZMER FREKVENCI CITACEM :)

Popravdě řečeno ano, jedná se mi o vysílání na všech stanicích. Vycházím-li z úvahy, že například 802.11a pracuje s šířkou pásma 20 MHz, jedná se jistě pouze o HW záležitost.
Nestavím štěnici, ale vysílač (na vstupu bude NF) v pásmu FM v ideálním případě s anténou výsečové charakteristiky s úhlem do 15˚ (pokud to vůbec lze). Naštěstí nepotřebuji příliš vysoký výkon (převedeno do řeči laika, stačí mi 500m ve venkovních podmínkách).
Přiznám se, že moje znalosti v oblasti elektroniky skončily někde na úrovni výpočtu koncového zesilovače. Ale rezonanční kondenzátor? Zaprvé nevím co to je a zadruhé mě to uráží.
To bude asi ten paralelně k cívce, co?
Jsem ochotný do toho zainvestovat více, než měsíční kapesné, ale musí mi to chodit v celém pásmu FM.
Poraďte mi, prosím, trochu konkrétněji.
Díky

Tyhle bláboly "15˚" původně byly 15 stupňů. PHP mi to přechroustalo....

pořád mi není jasné k čemu to má sloužit nebo čím to chceš přijímat. budeš mít spostu problémů 1. rozmítání, 2. modulace, 3. příjem. Pokud to chceš jen jako širokopásmovou rušičku, tak to asi fungovat bude, pokud tím chceš přenášet něco tak pro šířu modulace přes 20MHz budeš taky potřebovat přijímač se stejnou nebo větší šířkou pásma, normální FM rádio má šířku pásma cca 150kHz

Ano, rádia obvykle mívají 150 kHz + nějaká ochranná zóna 50 kHz.
Ale i ta šířka 150 kHz musí být něčím nastavena (kond., civkou, RC článkem... nevím). Ale když jde nastavit 150 kHz, jistě půjde nastavit i 20 MHz. S jakými problémy se budu potýkat si myslím, že v tuto chvíli není jasné. Ale rád bych se jimi zabýval, až nastanou, tedy až bych konečně věděl, jak na to...

no, vzhledem k tomu, že příjmač na FM neni zrovna jednoduchý zařízení, tak pro tuhle změnu silně pochybuju, že ti bude stačit někde "otočit trimrem". DO radia nedělám, v tomhle se nevyznám, ale něco mi řiká, že bude asi i potřeba něco udělat s mezifrekvenční propustí, nebo ne?

Vysílat na nějakých 98 MHz se zdvihem +/-10MHz je možné, ale na normálním přijímači ti to bude drnčet jako telefon z Reissových houslí a rozumět nebudeš. Musel bys mít přijímač se šířkou pásma aspoň dvakrát větší, než je použitý zdvih. A čím větší zdvih, tím větší pravděpodobnost, že tím někoho budeš rušit a ten to bude chtít řešit. A nejen to.
Se šířkou pásma přijímače totiž roste i jeho šum. Proto se volí šířka pásma alespoň 150kHz pro mono, ale ne o mnoho víc, než 180-200kHz pro stereo, i když by pro použitý zdvih 75kHz bylo potřeba alespoň 280kHz.
Nebudu tu ale rozebírat teorii a praxi FM přijímačů.
Prostě zapomeň na přijímač se syntezátorem a chytej to na něco s dobrým AFC, ať se to zvládá dolaďovat na případně ujetý nosný kmitočet štěnice. Zdvih zvol nanejvýš rozhlasový.
Zdvih v řádu jednotek MHz přestává být pitomost až na nosných kmitočtech v řádu jednotek až desítek GHz. Inu, satelitní přenos....

To jste mě nepotěšili, Marečci.
A co takhle nějak zkombinovat A s D. Například tak, že analogová část (radiovysílač) by měnila svoji frekvenci právě v rozmezí 88-108 MHz pomocí digitálního čítače. Kdyby změny frekvencí probíhaly v dostatečně rychlých cyklech, mohl by výstup na kterékoliv frekvenci být "relativně" spojitý.
Co myslíte? Mohla by být tato úvaha realizovatelná?
Samozřejmě neočekávám špičkovou kvalitu zvuku, ta v tuto chvíli není na prvním místě.

Řekněme, že ti bude stačit rozsah nf pásma jako ve starém telefonu, t.j. do 3,4kHz. To chce asi tak 5 vzorků na periodu, řekněme 17kHz. Pásmo FM má 206 "kanálů" po 100kHz. Když budeš přelaďovat střídavě nahoru a dolů (to dovolí filtraci ladicího napětí až 2x větší kapacitou, než kdybys přelaďoval aproximovanou pilou). Předpokládejme, že přijímač bude naladěný kolem středu pásma FM, pak lze přelaďování dvakrát zpomalit, protože přes tuto frekvenci projde vždy při ladění nahoru i dolů, tedy 8,5kHz x 206 kroků, to máme přelaďování kanálů kmitočtem 1,751 MHz ! Nehledě k tomu, že poslat do syntíku data o dělicím poměru můžeš frekvencemi v řádu stovek kHz (to znamená, že kanály lze krokovat v rytmu málo jednotek kHz), můžeš takto přenášet jen morseovku.
A to jsem vynechal to hlavní - když zrovna bude štěnice vysílat jinde, bude přijímač šumět. Vlastně 204/206 času. Jen zhruba jedno procento doby bude využité užitečným signálem. Myslíš, že něco v tom šumu rozeznáš, když bude užitečný signál 100x slabší, než šum? Za hodnotu odstupu nutnou pro srozumitelný přenos řeči je aspoň 20dB, tedy užitečný signál musí být 10x silnější, než šum.
Takže tudy cesta nevede.
Je to složité, drahé, pažravé - a výsledek nula.
Nebo myslíš, že těch 70 let vývoje přenosu FM signálu, který přinesl dnešní přijímače, nikam nevedlo?

No, jak bych ti to jen... Přesto, že to, co jsi napsal, zní z Tvých prstů dost skepticky, pro účel, kterým se zabývám, by mohl být popsaný výsledek přijatelný.
Já vím... Těžko mi může někdo poradit, když neřeknu, k čemu to má sloužit. V tuto chvíli však musím být velmi opatrný.
V každém případě děkuji za cenné informace. Jestli se mi to podaří zrealizovat, určitě se o tom dozvíš. :)

To je jedno, k čemu to chceš či dokonce potřebuješ.
Snažíš se zastřelit filcky v akci. Samé vedlejší efekty jen ne ten, proč to vlastně chceš dělat. I když se to jeví jako teoreticky možné, prakticky to nefunguje.
Velkoryse přehlížíš základní fyzikální zákony (o telekomunikačním nemluvě, ten se dokonce odvolává na předpis, v němž je stanovena minimální požadovaná stabilita vysílacího kmitočtu, aby nerušil sousední kanál a aby šel naladit a držel na přijímači). Vynaložíš hromadu času na něco, co už se zkoušelo, třeba v šifrovací technice.
Nakonec to vždy skončilo u synchronně přelaďovaného úzkopásmového přijímače, přičemž vysílací frekvence se střídaly podle určitého klíče (že se s tím zvukem dělají ještě jiná kouzla na obou stranách, je teď vedlejší). Prostě pořád platí, že přijímač nesmí ztratit frekvenci vysílače, jinak se ti utopí signál v šumu.
Ale dělej, jak myslíš.

Zcela chápu, že takhle mluvíš, protože neznáš skutečnou podstatu funkce takového zařízení. Ale věř mi, ten nápad má hloubku.
Rád do toho zainvestuju třeba měsíce práce několika lidí, ale až to dotáhnu do finále, výsledek bude stát za to úsilí.

A proč teda neřekneš k čemu má tenhle "zázrak" sloužit ? třeba existuje jiný, jednodušší řešení

Znám podstatu funkce FM zařízení. A řekl bych, že mi žádná funkční záležitost v této branži neunikla.
Ptal ses původně na funkční a stabilní štěnici na pásmo CCIR FM. Tu normálně koupíš jako stavebici. Vyzkoušenou a fungující konstrukci. Věř tomu, že kdyby existoval účinnější způsob, jak si vystačit s nestabilním kmitočtem, určitě by už mezi bastlíři starou vestou. A dnes by kdekdo nabízel jako stavebnici právě ten. Protože prodávat a kupovat se to může bez ohledu na to, že provozovat už ne. Rozhodně ne s výkonem, který to má, ani stabilitou a vyzařováním harmonických a vůbec. Čili cokoli, do čeho chceš vrazit měsíce práce několika lidí, těžko půjde legalizovat a distancuji se od toho, co ti ti lidé provedou, až přijdou na to, že dělají na něčem, co nejde přijímat, zato rušení to produkuje dostatek na to, aby z toho byl průseur, protože si někdo bude stěžovat.
Aneb komu není rady, tomu není hospodářské pomoci.

Přesto, že takové diskuse obvykle nemívají velkou váhu, v tomto případě je tomu jinak. Jedná se o projekt, který má být průlomem. Více o tom nechci říct, protože nechci, aby mě někdo předběhnul. Až se to podaří zrealizovat po HW stránce a získáme evropský patent, rád se s Vámi všemi podělím o informace.
Věřím, že po úspěšné realizaci nebude problém zajistit používání tohoto zařízení po legislativní stránce. Stačí jen zatlačit na správná místa ČTÚ. Tyto subjekty jsou totiž ovládány politicky a v politice máme vlivné lidi.
Jen snad mohu upřesnit, že nejde o štěnici, která bude nepřetržitě vysílat na celém rozsahu kmitočtů. Jedná se o vysílač s poměrně malým výkonem a malými požadavky na zvukovou kvalitu výstupu. Stěžejní je dostat se na všechny kmitočty FM v nějaké smyčce. Už zase moc kecám... Vím, že Hill by mi jistě dokázal poradit, ale strach o to, že mě někdo předběhne je větší, než touha po odborné radě.
Ale ještě na něco by jsi mi odpovědět mohl... Je možné pro pásmo FM vyrobit směrovou, případně sektorovou anténu?

Pásmo FM ? Co to vlastně je ???

Doporučuji s takovou myšlenkou na tak skvělé zařízení naložit po zralém uvážení. Všechny poznámky spal a nos u sebe raději autodestruktivní systém Allahakbar 01. Raději ani nespi a nic nepij a nejez a dýchej opatrně

On se vždycky najde někdo, kdo se snaží odradit. Naštěstí mezi námi je stále převaha těch, kteří hledají způsoby, nikoliv důvody...

Pro pásmo FM CCIR se běžně směrová anténa koupí a poslouží jak pro příjem, tak pro vysílání, které ovšem, má-li být legální, musí splňovat mezinárodní dohody (CCIR), jimž se naše legislativa musí podřídit. Takže nemáš-li známosti v Ženevě...
Vyber si směrovou anténu - například http://www.kovoplast.cz/Zvetseniny/a7iv.html , jde zřejmě o jednoho z posledních, ne-li zcela posledního výrobce v Evropě, který je ještě dělá.
Ještě dva odkazy na web, kde je toho taky trochu, abys nevymýšlel už vymyšlené: http://pira.cz/index.htm a z toho pro začátek http://pira.cz/antena.htm .

A, mimochodem, Sendy není rejpal a pesimista, ale realista a odborník, který tomu opravdu rozumí! Snadno lze ověřit projetím jeho příspěvků na několika serverech.
Asi ho poslechnu a nechám tohoto tématu taky.

Jinak stručně - práce vývojáře 500-1500Kč/hod + DPH, rešerže k patentovému řízení, přihláška atd.... jo, barde, místo tahání informací z veřejného fóra budeš muset pořádně zatřást měšcem.

Jste malicherní! Tadu jde o blaho celého lidstva a vy slepě lpíte na mamonu.

Tady asi nejde o blaho lidstva, ale o bláhového člověka

Možná jsem bláhový, ale těžko něčeho dosáhnu, když nebudu věřit v úspěch svého nápadu. A lidé, kteří často používají slova "to nejde", ti zřejmě nikdy ničeho nedosáhnou.
A co se týče třepání měšcem před vývojáři, tak to není tak horké. Lidé, kteří byli do mého nápadu zasvědceni jsou natolik okouzleni tím, že takové zařízení ještě nikdo nevymyslel, že rádi věnují svůj čas a své zkušenosti na realizaci, neboť návratnost vložených investic je v případě úspěšné realizace jistá a mnohanásobně vyšší.
Každopádně děkuji Vám všem, kteří jste se aktivně podíleli na této problematice a posunuli mě tak o pár krůčků dále.

Jurixi, nezapomínej na Járu Cimrmana !

Jurixi, tady častěji zaznělo, co jde. No a zbytek je ten, na kterém po celém světě konstruktéři nabíjeli hubu a plýtvali mládím, když nevěřili, že přírodní zákony nelze porušit. A beztrestně obcházet taky ne.
Až po několika slepých cestách k převratnému přístroji dojdeš k zapojení, nápadně se podobajícímu tomu, co lze za pár šprdlíků koupit v tržnici, asi to na patent nebude.
Ale dělej, jak myslíš. Začni tím, že prostuduješ hodně literatury, ať se neztrapňuješ tím, co už vymyslel někdo jiný.
Z neznalosti toho, co už tu bylo, vznikají nejtrapnější situace.

Samotná funkce zařízení přece není nikterak složitá... Pokud to převedu do jednoduchého jazyka, tak se jedná o zcela normální FM vysílač, u kterého stojí otrok a nepřetržitě otáčí potenciometrem a mění tak vysílací frekvenci. Tohle nemůže být problém udělat automatizovaně. Zajímavá je však možnost využití.
Myslím, že tohle není v rozporu s přírodními zákony.

Jsem velmi skeptický, že se v téhle branži dá přijít s něčím novým. Synchronně přelaďované vysílače/přijímače se používaly a asi ještě používají (tuším to dělá třeba původní stanice v T72), vzhledem k přidělovaným kmit. rozsahům a používaným pásmům si podobné věci mohou dovolit jen někteří.

Raději se asi pokusíme si to vyrobit. Myslím, že to nemůže být tak složité. Respektive nemyslím, že někdo vyrábí na chlup přesně to, co potřebujeme... To jistě ne.
Když už jde o ten vysílač, narazil jsi na nějaké zajímavé zapojení (v ideálním případě bez cívky), vyhovující požadavku dosahu okolo 500 m?

Stejně mám pocit, že mi tak úplně nerozumíte... Já se nesnažím vymyslet nějakou novou funkcionalitu FM vysílače. Jen mám nápad, jak efektivně využít toho, co už se používá.

Ježišmarjá jen to ne...
Dobrý a velmi slušný vysílač s dosahem 100-500m na okraji VKV 1 kdysi uměli dva lidé jako stavebnici, dosah závislý na terénu a rušení. V jednom případě to mělo cívky na plošáku, pěkně udělaný výstupní PI článek a anténní vazbu, bohužel mu to celé pak zmršili ve druhé sérii, že zadali výrobu plošáku z jiného materiálu a na tom už to nechodilo tak dobře. Jenže to už je historie, ani jeden se k tomu nebude vracet.

A jak ti někdo může rozumět, když jseš tajemný jak hrad v Karpatech ?

Já vím, no... Je to se mnou těžké. Jen si ten nápad nechci nechat ukrást.

Na poslední 3 lidi, kteří něco nějak podobně vymysleli a přitom neznali základy (směrové antény, legislativa) občas vzpomínám, hlavně při pohledu na nedobytné pohledávky Nechce někdo regulaci k převratnému využití energie, dostupné na každé střeše paneláku ? Chráněno či patentováno asi v 8 zemích ?

Rozumím tomu tak, že:
-vysílač se bude přelaďovat přes celé pásmo FM, aby ho bylo možné naladit kdekoli v pásmu a bez ohledu na to, kam je naladěný přijímač, budou to slyšet všichni. K tomu už jsem uvedl zkušenosti několika generací konstruktérů ve stručném výtahu. Hezká představa, v praxi nefungující. Nebo
-hodláš k tomu spáchat přijímač, který bude mít šířku kanálu přes celou šířku pásma. A změnu nosného kmitočtu
vzniklou rozmítáním třeba odfiltruješ horní propustí, jako je to u analogového satelitního přenosu televize? Či snad
-má jít o synchronně přelaďovaný vysílač a přijímač za účelem ztížení odposlechu, něco, jako se používá v technice NMT zhruba od té doby, co armáda zjistila, že je to zastaralé a že už to umí odposlouchávat kdekdo? Pak nastoupily scramblery a digitální přenos po jednotlivých datových paketech více cestami, jednu z variant známe jako GSM. A k tomu všemu
-hledáš anténu s vyzařovacím úhlem 15°- to zvládá zhruba osmi a víceprvková YAGIHO anténa. Pro toto pásmo šířka dipólu 160 cm, délka antény kolem 4 m. To se těžko někde schová, zato energie bude soustředěná natolik, že se asi 3x zvýší dosah. Při použití této antény na obou koncích pak teoreticky devětkrát. Nectností antény jsou však parazitní vyzařovací laloky, taková kytička do tolika směrů, kolik má anténa prvků, zkrátka stále něco vyzařuje i v nežádoucích směrech. A přijímá z nich.
Ale jak říkám, informací v tomto oboru jsou spousty a nejde tady suplovat technickou knihovnu.

Tím jen omíláme to, co tady už bylo řečeno. Nemůžete mi více pomoci, protože Vám nemohu více prozradit.
Ano, nejsem odborník na radiotechniku, na to jsou tu jiní, nicméně schopnost logického uvažování mi říká, že to postavit lze.

To, co jsi tady tajemne popsal(oscilator, ktery se bude plynule nebo skokove preladovat v nejakem pasmu - treba pres cele pasmo FM CCIR) udelat jde, zesilit to na vykon ktery ti zaruci dosah 500m bez pouziti civek jde take(ovsem za cenu male ucinnosti a velke produkce harmonickych). K cemu ti to ale bude nechapu. Vidim jen to, ze o vysilaci technice, prijimaci technice a vf technice vseobecne nemas ani poneti. Treba diky tomu ze o tom nemas ani poneti vymyslis neco opravdu prevratneho - jen ti zkostnateli praktici ti to nebudou umet realizovat. Prijimac + vysilac s tzv "hopping frequency"(skakajici frekvence)vyrabela izraelska firma Breezcom, pouzivalo se to na datove spoje a znacnou cast datoveho toku zabrala kontrola, zda se po skoku frekvence preneslo opravdu vse a ktere spatne prenesene pakety se musi prenaset znovu + synchronizace ridici stanice - klientske stanice.

Precti si neco o rozprostrenem pasmu
http://cs.wikipedia.org/wiki/Rozprost%C5%99en%C3%A9_spektrum
o korelaci signalu, pravdepodobnosti atd.

vysielat naraz na vsetkych pasmach? :D kup si 200 FM transmitterov, kazdy za povedzme 200 Sk - 40000 Sk, nastav frekvencie a vsetky pripoj na rovnaky signal :D

Haló pánové, psal jsem přece, že nepotřebuji vysílat nepřetržitě. Stačí mi půl vteřiny na každé z frekvencí. A to v cyklech alespoň 1x za 5 vteřin na každé frekvenci. Zřejmě bude zapotřebí skutečně použít několik rádiových vysílačů najednou. Například prví vysílač 88-95 MHz, druhý vysílač 95-102 MHz a třetí 102-108 MHz. To zase není takový problém...
Ano, už několikrát jsem tady psal, že nejsem odborník na radiotechniku, ale na to jsou lidi... Ale skutečně by mě zajímalo, co si mám představit pod malou účinností a vysokou produkcí harmonických. Co mi v praxi udělá vysoká produkce harmonických?

Pokutu až 10 mil. Kč, případnou náhradu škody, v případě rušení důležitých komunikací (letectví, záchranné služby...) taky nějaký paragraf až do dvou let.

Tzv. "frequency hopping" se mj. dnes zcela běžně využívá v systému GSM telefonů.

http://www.gsm4u.cz/velky-gsm-slovnik-prispejte-i-vy-k-jeho-kvalite-svym-dotazem-ci-vysvet lenim-nektereho-z-pojmu-clanek43.htm

O legislativě jsme se také už bavili... Jakmile bude vývoj dokončen, bude se pracovat na legalizaci. Máme lidi v politice. To je podle mně jediná cesta k tomu, aby se s námi ČTÚ bavil.

Lidi v politice A co myslíš, že ČTÚ zmůže proti celoevropským dohodám ? Já mám známého na Radiokomunikacích, dělá tak už 20 let vrátného, mluvil jsem s ním o tom, ale není si jist, jestli v té věci může sám rozhodnout... a to má panečku od všeho klíče

Neznám nikoho, kdo by proti funkci takového zařízení protestoval. Je všeobecně prospěšné, takže když to bude nutné, požene se to do Evropské legislativy k schválení. Ale nepředbíhal bych. Věřím, že ČTÚ může o věcech takového typu rozhodovat samostatně.

Jo a mimochodem ČRa a ČTÚ, tam vidím pár zásadních rozdílů. Ty ne?

Jo, jisté rozdíly tam jsou. Ale změnit národní kmitočtové plány, na to musí být sakra důvod, obvykle podpořený zatraceně velkou autoritou.

Proc s tim chces pracovat zrovna v CCIR FM pasmu? Proc nevyuzijes nektere volne pasmo kde jde vysilat legalne bez licence jen na zaklade vseobecnych povolovacich podminek? Nebo si myslis, ze timto zpusobem nacpes neco do zapnutych radioprijimacu? To se ti majitele licenci pekne podekuji a urcite to nenechaji jen tak.

To co hledáš je zde: http://pira.cz/tx3.htm . Jediná úprava, kterou je třeba provést se týká PLL části, konkrétně procesoru. Stačí do něj nahrát program, který bude frekvenci PLL periodicky měnit. Popis komunikačního protokolu s tím PLL švábem je v datasheetu a s ním už ti to průměrnej programátor naprogramuje přesně podle požadavků levou zadní.

nebude to nahodou IGBT 25A/1200V? v akom puzdre to je?

Je,- s didou mezi C-E pouzdro TO-3P

pozri na www.fairchildsemi.com, tam maju takyto typ...

Taky bych ten kondenzátor potreboval, uz jste jej sehnal ? Diky.

Mám ten samý problém,mněl by tam pasovat BUP314,májí ho v GM elektronic za 140Kč.