...
Ahoj bastlíři. Znáte někdo dvojitej operák podobnejch vlastností jako má třeba LM6261N? A kde by se dal sehnat? Tisíceré díky zlatíčka.
Scháním schému na nějaký tranzistorový zesík s napájecím napětím okolo 55V st ---> 77V ss /2A, asi nejlíp KD607 (doma jich mám dost), díky
zob, 28.2.2008 17:18:35
Nejlepsi by bylo TIP142 a TIP143, dneska uz se z KD607 nestavi, ale schema nemam
zob, 28.2.2008 18:23:50
omlouvam se TIP 142 a TIP 147
Martin K., 28.2.2008 19:16:51
KDcka sa ti prerazia. TIP su spinacie, tie tam nepchaj! Nemaju dobru SOAR charku na zosik. to su spinacie, ana audio sa vobec nehodia.
Jan16, 28.2.2008 21:13:32
Nejsou nahodou KDcka pouzita v puvodnich zapojenich transiwatt? Pokud si pamatuju dobre tak myslim ze v TW120 nejaka byla.. ale mozna kecam...Co je za trandy puvodne v zesu TW40 nevim, musel bych najit doma origo schema, mam doma TW40tku upravenou s mosfetama (i predzesilovac) (to delal kdysi tata) a zatim sem nanasel nic co by hralo lip... :) Zkusim se mrknout po tom schematu, ale vidim to dost blbe ze ho asi nenajdu (myslim TW120)
pctun, 28.2.2008 21:23:24
dole na strance sou schemata (viz url odkaz)
Kaspik, 29.2.2008 12:22:05
jj koukam na schemata, ale zadny nema napajeni 77V ss
bubu, 29.2.2008 14:28:07
77V na napajanie KD je trochu vela este tak do 55
inak radit tranzistory do serie napr.DPA280-ARB/5/91 alebo priloha1990.ak by si mal 2n3055 schema na72V-ARB1/91 alebokd366b,kd367b.hovorime o nesumernom napajani.
sumerne je nieco ine,aj2*45V na KD-priloha84.
inak radit tranzistory do serie napr.DPA280-ARB/5/91 alebo priloha1990.ak by si mal 2n3055 schema na72V-ARB1/91 alebokd366b,kd367b.hovorime o nesumernom napajani.
sumerne je nieco ine,aj2*45V na KD-priloha84.
Kaspik, 29.2.2008 15:24:58
jo nesymetricky, no jo, du se podivat na ty amara
george231, 1.12.2009 20:02:08
Ten TW-120 měl opravdu v konci pár KD 607/617 a vzpomínám si, že střídavý výstup trafa byl 47V, což odpovídá asi 65V SS. Měl jsem 2 originály a 2 dělané a všechny hrály skvěle. Nevýhody tam byĺy snad je 2: Fatální byla absence pojistky zkratu, takže stačilo nepatrně škrtnout dráty o sebe při nabuzení a odešly konce. Druhá byla způsobena nesymetrickým napájením, takže na výstupu musel být velký kondensátor, ale hlavně stabilisace "středu" konců byl nastaven výkonovými odpory, které fest topily a celý zesilovač se hodně ohříval. Jinak ve své době nic lepšího nebylo.
Dohnalik, 4.12.2009 00:54:04
Opradu nutné přispívat do 2 roky starého tématu 
Zdroj
Fortezh
, vloženo: 1.12.2009 15:43:05
nazdarek...
tak som tu zas s novov hlupostov.
potreboval by som vyrobit zdroj kde vstup bude do 50V a výstup 23V.
je moznost vyrobit nieco take s jednim procesorom ktory bude spinant PWM na výstupe tranzistory za ktorimy bude kondik a spetna vezba do procesora pomocov ktorej si bude upravovat PWM tak by bolo na vzstupe stalych 23V?
este by som na výstup dal rele ktore sa zopne az po vyhladeni napätia na 23V a pri akejkolvek vedsej odchilke bude chranit zariadenia za zdrojom.
tak som tu zas s novov hlupostov.
potreboval by som vyrobit zdroj kde vstup bude do 50V a výstup 23V.
je moznost vyrobit nieco take s jednim procesorom ktory bude spinant PWM na výstupe tranzistory za ktorimy bude kondik a spetna vezba do procesora pomocov ktorej si bude upravovat PWM tak by bolo na vzstupe stalych 23V?
este by som na výstup dal rele ktore sa zopne az po vyhladeni napätia na 23V a pri akejkolvek vedsej odchilke bude chranit zariadenia za zdrojom.
sam hopkins, 1.12.2009 16:51:14
predne, kolik tedy bude na vstupu? Pojem "do 50V" znamena, ze tam muze byt trebas jen 5V. Nebo take 30V. A je rozdil delat 23V z 5V nebo ze 30V.
za druhe, tech 23V se da udelat i bez MCU. Ale jestli to chces mit hodne slozity, tak to muzes ridit treba PCckem
. Tu posledni ideu s tim rele a vyhlazenim radeji nekomentuji, urcite se tu najdou jini, co ti k tomu povedi svuj nazor.
za druhe, tech 23V se da udelat i bez MCU. Ale jestli to chces mit hodne slozity, tak to muzes ridit treba PCckem
. Tu posledni ideu s tim rele a vyhlazenim radeji nekomentuji, urcite se tu najdou jini, co ti k tomu povedi svuj nazor.
sam hopkins, 1.12.2009 16:55:50
a propo, jaky bude proudovy odber na tech 23V? A jake ma byt to "zvlneni" ?
Hill, 1.12.2009 19:37:04
Na sundání napětí z 50V na 23V ti stačí LM317, nebo zenerkou 4V7 podepřená 7818, to záleží na odebíraném proudu.
Pro velké proudy bys to neuchladil, takže použiješ totéž a navrch jeden výkonový tranzistor, pár pasivních součástek, rychlou diodu a tlumivku v katalogovém zapojení (strana 13 http://www.datasheetarchive.com/pdf-datasheets/Datasheets-22/DSA-423628.pdf ).
Jestli tím ale chceš živit koncový zesilovač, sežeň si raději jiné trafo.
Pro velké proudy bys to neuchladil, takže použiješ totéž a navrch jeden výkonový tranzistor, pár pasivních součástek, rychlou diodu a tlumivku v katalogovém zapojení (strana 13 http://www.datasheetarchive.com/pdf-datasheets/Datasheets-22/DSA-423628.pdf ).
Jestli tím ale chceš živit koncový zesilovač, sežeň si raději jiné trafo.
Zdeno, 1.12.2009 21:10:12
LT1074HV, pre prudy do 5A, je to spinany svab.
fortezh, 1.12.2009 21:23:17
tak vstup je tak od 45 do 48V. proste klesa a stupa od okolitej zataze. na jedno trafo je viac spotrebicov a tento zdroj. inak vytup bol povode na 10A ale islo tadial kusok viac 11-12.
fortezh, 1.12.2009 22:42:50
vystup zdroja ktory potrebujem nahradit. trafo je dostatocne dimenzovane
sam hopkins, 2.12.2009 09:41:33
to neni dobre, to mas tak 130 watt regulacni ztratu. chtelo by to jine trafo, aby jsi mel vystup tak 30 volt dc a ne 47-50 ...
fortezh, 2.12.2009 21:58:50
Problem je ten ze trafo je dane.. a doteraz to tak chodilo.. bol tam pulzny zdroj respektive tieto vetvy boli dve no a ked na jednej strane za tymto zdrojom praskla ziarovka tak to zo sebou zobralo tento zdroj, ten druhy a este jeden tranzistor... no a tak zhanam riesenie toho zdroja... donekonecna sa opravovat nedaju a vopred upozornujem ze ine riesenie ako nahrada tohoto zdroja nieje...
viete niekto poradit??
viete niekto poradit??
pepik, 3.12.2009 10:07:40
tak to je jednoduche, kdyz uz se neda zdroj oprvit a neda se ani nahradit, tak se to proste musi vyhodil cele vsecko ...
fortezh, 3.12.2009 12:02:16
keby bolo po mojom tak to zariadenie o velkosti tanku prerobim na zariadenie o velkosti stoloveho PC + poriadny zdroj ale jedina moznost ktora je teraz je vyrobit len ten medzikus (stale som nepochopil preco to tak uzasne vymisleli') a dufat ze ked zas zhory tak to zo sebou zobere viac nez len jeden tranzistor... .
myslite ze jedna zenerka podobreta dostatocnym poctom tranzistorov (popripade viac zeneriek) bude stacit??? + chladič
myslite ze jedna zenerka podobreta dostatocnym poctom tranzistorov (popripade viac zeneriek) bude stacit??? + chladič
Dohnalik, 4.12.2009 00:51:28
To raději podepřít nějakej stab, dejme tomu LM317. Narvat tam hodně PNP tranzistorů typu KD617 a chladit a chladit a chladit, ale ty ztráty asi 130W jsou obrovské, uchladit jedině aktivně a i tak je to velice, velice nevýhodné (pokud tím nechceš vytápět )
H3013
Wicker
, vloženo: 2.12.2009 17:05:53
Zdravím, na praxi sme vyhrabali túto mašinku no nefungovala po opýtaní majstra a jeho odsúhlasení že si to môžem zobrať som si to zobral domov. Rád by som sa na to pozrel čo tomu je, no nikde nieje schéma teda našiel som niečo no autor to kreslil rukou a je to dosť neprehladné viz.url... Vie niekto o niečom ? (viz url odkaz)
Sendy, 2.12.2009 19:52:53
Schéma bylo v návodu. Je divné, že to po těch letech nikdo nemá.
Wicker, 2.12.2009 20:18:45
No my sme k tomu nič iné nenašli bohužiaľ 
, tak som myslel že tu by niekto mať mohol . Uvidíme .
, tak som myslel že tu by niekto mať mohol . Uvidíme .
Ivoš, 2.12.2009 20:32:05
Wicker, 2.12.2009 20:38:20
To Ivoš: Ďakujem veľmi pekne
Sendy, 2.12.2009 20:43:18
No vida
Určitě to sem nepatří, ale žádam o radu jestli někdo neví kde sehnat dálkoví ovladač k projektoru impression a9+ . Marně sháním už dlouhou dobu. 
pepa, 2.12.2009 09:39:02
mel bych dalkovy ir ovladac k televizi Sony. Mozna ze by ovladal i ten projektor, ono to je vsecko na jedno kopyto...
No já pochybuju že ovladač k televizi by na to fungoval. skoušel jsem univerzální a nic. Ani základní funkce.
Ivoš, 2.12.2009 11:07:56
zjisti si, kde se to prodává, kup si univerzál, který se umí učit a "okopíruj" originál... a taky si zopakuj i-y, spíš je to ostuda než frajeřina
Jenže já nemůžu sehnat kde to prodávají. Je to starší projektor. Za to i-y se omlouvam.
Ivoš, 2.12.2009 13:54:15
zeptej se tady http://www.avmedia.cz/ , specializují se na to
Díky Ivoši. Ale bohužel nepořídil jsem. Musim hledat někde jinde. Asi to neseženu.
Ivoš, 2.12.2009 20:27:01
ještě bych zkusil oslovit výrobce sw jako např. http://irremote.psiloc.com/, jestli by to neuměli, případně nějaké konference
Pomůže mi někdo, prosím vás. Co je zač tranzistor TIC R433.92
Ivoš, 1.12.2009 15:24:27
a je to určitě tranzistor? v jaké aplikaci je a můžeš nahodit foto
Vasi, 1.12.2009 18:32:56
hmm, to fakt asi tranzistor nebude. S nejvetsi pravděpodobností to bude SAW rezonátor nebo filtr. Staré typy (vývodové) vypadají jako kovový tranzistor, ale asi jen tak 1/2 výšky, většinou zlaté vývody.
Makovec, 1.12.2009 22:04:24
Není to taky třeba tyristor,nebo triak ? Matně si pamatuju na značení "TIC"
sam hopkins, 2.12.2009 09:44:26
nahod sem foto a uvidime
danhard, 2.12.2009 14:09:08
433.92 co by to tak mohlo bejt ?
http://cypress.rfm.com/products/data/rp1308.pdf
http://cypress.rfm.com/products/data/rp1308.pdf
Vasi, 2.12.2009 16:17:03
presne tohle jsem myslel, danharde
Zdravím všechny, snad mi pomůžete.
Zakoupili jsme sporák Electrolux EKV 5600. Zapojoval ho taťkův známy, zkušený elektrikář, a zapojil ho blbě. Tzn žádná reklamace. Je to na "pravděpodobně" 3 fázovém rozvodu. Výsledek je tedy ten že všude bylo mnohem vyšší napětí, což jsme ale vzhledem k žádným zkušenostem se sklokeramikou nepoznali na první pohled. Tím pádem shořela cívka na ventilátoru v peci, zároveň se přepálila spirála v jedné z plotýnek. Zbytek ploten funguje. Teď k dotazu.
Pochopil jsem správně, že regulace na sklokeramickém sporáku spočívá v tom, že když nastavím nízký stupeň ohřevu, tak se regulace řeší prostým vypínáním a zapínáním plotny, tedy že je plotna častěji vypnuta, a tím méně ohrívá nádobí? Pokud ano, myslel jsem, že to řeší jakýsi termostat, který dle teploty vypíná. Když tedy tato regulace přestala fungovat, šel jsem po termostatu a myslel jem, že jsou třeba očazené kontakty, tyto jsem očistil a výsledek je, že plotný stále na jakýkoliv stupeň topí stále, pouze náhodně se vypínají. V čem to je? Je to v onom stykači, viz obrázek? Nebo je to v něčem jiném? Podotýkám, že indikace horké plotýnky je v té samé krabičce a funguje na všech plotnách v pořádku. Kontakty v uvedeném stykači jsem očistil a výsledek stejný. Díky za každou radu. (viz url odkaz)
Zakoupili jsme sporák Electrolux EKV 5600. Zapojoval ho taťkův známy, zkušený elektrikář, a zapojil ho blbě. Tzn žádná reklamace. Je to na "pravděpodobně"
3 fázovém rozvodu. Výsledek je tedy ten že všude bylo mnohem vyšší napětí, což jsme ale vzhledem k žádným zkušenostem se sklokeramikou nepoznali na první pohled. Tím pádem shořela cívka na ventilátoru v peci, zároveň se přepálila spirála v jedné z plotýnek. Zbytek ploten funguje. Teď k dotazu.Pochopil jsem správně, že regulace na sklokeramickém sporáku spočívá v tom, že když nastavím nízký stupeň ohřevu, tak se regulace řeší prostým vypínáním a zapínáním plotny, tedy že je plotna častěji vypnuta, a tím méně ohrívá nádobí? Pokud ano, myslel jsem, že to řeší jakýsi termostat, který dle teploty vypíná. Když tedy tato regulace přestala fungovat, šel jsem po termostatu a myslel jem, že jsou třeba očazené kontakty, tyto jsem očistil a výsledek je, že plotný stále na jakýkoliv stupeň topí stále, pouze náhodně se vypínají. V čem to je? Je to v onom stykači, viz obrázek? Nebo je to v něčem jiném? Podotýkám, že indikace horké plotýnky je v té samé krabičce a funguje na všech plotnách v pořádku. Kontakty v uvedeném stykači jsem očistil a výsledek stejný. Díky za každou radu. (viz url odkaz)
jj, 23.2.2007 14:57:58
Udivuje mne jak jsou lidé vynalézaví když v každém sporáku jsou 4 způsoby zapojení ale už jsem se setkal se "7","6" a"5" pátým. Ještě horší když to udělá elektrikář.. Takže Termostat v plotně spíná signalisaci zbytkového tepla a hlídá teplotu skokeramiky do 500 stupňů. (teplota do kdy má deska nulovou roztažnost) Časové spínání je ve spinači většínou voskové, tak bude závada tam.
Vlado, 23.2.2007 15:21:19
Ve spínači? Abych si to ujasnil, termostat, co spíná indikaci zbytkového tepla, resp. upozornění, že deska má ještě teplotu, která může popálit (z manuálu), to je ten kontakt ve vyfocené krabičce vlevo. Myslel jsem, že termostat, co řídí vypínání plotny v závislosti na nastaveném stupni ohřevu je ve stejné krabičce kontakt napravo. Myslel jsi tím časovým spínáním tento kontakt, nebo je to ještě jinde (spínač= myslíš knoflík kde se nastavuje stupeň ohřevu) ?
jj, 23.2.2007 16:13:53
Přesně tak. Regulace výkonu je řízena knoflíkem a je součástí spinače.
Vlado, 23.2.2007 16:21:52
Takže závadu mám hledat přímo v knoflíku, a ne v tom spínači přímo u plotny, jak jsem předpokládal. Dá se to nějak rozebrat a opravit? Nebo musím koupit celé nové knoflíky? podíval bych se po webu na cenové relace, ale nějak nevím, jak jak se tomu přesně říká.
jj, 23.2.2007 23:23:56
Opravit se dá hodně ale záleží co v nich odešlo. Spíš bych koupil nové. Ceny teď už neznám ale bývaly parádní. Známý opravář který dělá záruky může pomoci. U spinače se na první pohled nepozná špatné zapojení pokud nebude měnit všechny najednou.
Ferda, 25.2.2007 17:44:29
Vlado,jak to proboha ten elektrikář zapojil?
Vlado, 22.11.2009 19:59:05
Jenom bych se zeptal místních profíků pro jistotu. Snažím se být opatrný. Vyměnil jsem ten spálený motor od ventilátoru, typ je naprosto shodný, měl jsem ho doma už nějakou dobu. Co mně zajímá, chci si ověřit, že je normální, že při provozu se to ocelové jádro s vinutím zahřeje tak, že na něm nejde udržet prst?
danhard, 22.11.2009 20:24:47
Neudržíte prst asi na 60C, to by bylo jeste v pořádku.
Pres 100C naslinený prst zasyčí, to už není v pořádku.
A při 200C se vám připeče prst na to jádro, to už je v pr...
Pres 100C naslinený prst zasyčí, to už není v pořádku.
A při 200C se vám připeče prst na to jádro, to už je v pr...
danhard, 22.11.2009 20:32:25
Jinak "zkušený" elektrikář to zřejmě zapojil na mezifázové napětí, což je blbost.
Sklokeramické desky jsou v zásadě na fázové napětí 230V a výkon se dá rozdělit na několik částí, často na 2 fáze a nulák + PE vodič na ochranu, což svádí ty "zkušené" elektrikáře to zapojit mezi 3 fáze.
Sklokeramické desky jsou v zásadě na fázové napětí 230V a výkon se dá rozdělit na několik částí, často na 2 fáze a nulák + PE vodič na ochranu, což svádí ty "zkušené" elektrikáře to zapojit mezi 3 fáze.
jj, 22.11.2009 20:54:15
Max. provozní teplota běžných motorů je 90st.
Ivan Sergejevič Znaločkin, 23.11.2009 16:00:09
A jseš si jistej, že ten elektrikář byl opravdu zkušený? Popřípadě, v čem byl zkušený?
Ivan Sergejevič Znaločkin, 23.11.2009 16:04:31
Mistře Danharde, slyšel jsem o Vašich úžasných schopnostech od mých známých, kteří s Vámi studovali na matematickofyzikálním institutu v Praze a do dnes o Vašich schopnostech vypráví. Jste si jistý, že teplota se měří nasliněným prstem? Ačkoliv jsem chudý amatér co přitáhnul z východu, přes vlastním čínský termočlánkový měřič teploty a myslím, že měří přesněji, než Váš opečený prst.
Elfag, 23.11.2009 17:55:22
Ja jsem cca stejny rocnik co Danhardt a ubezpecuju, ze zakladni teploty pro elektrotechnickou praxi merim stejne - na cem se udrzi prst je naprosto OK(teplota do cca 50st),prst se uz neudrzi ale plivanec jeste nesyci(teplota mezi 50 -100st) -zarizeni je treba posoudit zda je pri takove teplote schopne pracovat(kremik ano, germanium?),plivanec syci (nad 100st )-ve vetsine pripadu je neco spatne,ze zarizeni jde lehky dym = pali se izolace(nad 200st)zarizeni je lepsi vyradit a dal neprovozovat.Tyto merici metody teploty sice nejsou uplne presne ale jsou nenarocne na vybaveni, snadno se aplikuji a vysledek je snadno overitelny .Tyto metody se neuci pouzivat i naprosty tupec a pokud jsou aplikovany vcas, jde zabranit rozsahlym skodam. Jedine,co je zatim nedoreseno je digitalni vystup teto metody ale verim, ze ani to nebude dlouho trvat.
danhard, 25.11.2009 09:20:59
Ivane Sergejeviči, máte špatné informace, na matematickofyzikálním institutu v Praze jsem nikdy neštudoval, jsem odchovanec ústavu ČVUT-FEL.
Na rozdíl od vašeho čínského šmejdu, který s vybitýma baterkama neměří, můj teplocitlivý prvek mám neustále při sobě a schopný akce.
Také si ho můžu kdykoliv zkalibrovat na 37C a to tak, že si ho strčím do pusy, nebo do prdele. Kombinaci obou způsobů kalibrace v nevhodném pořadí nedoporučuji
Na rozdíl od vašeho čínského šmejdu, který s vybitýma baterkama neměří, můj teplocitlivý prvek mám neustále při sobě a schopný akce.
Také si ho můžu kdykoliv zkalibrovat na 37C a to tak, že si ho strčím do pusy, nebo do prdele. Kombinaci obou způsobů kalibrace v nevhodném pořadí nedoporučuji
bastlíno, 25.11.2009 10:30:31
Ale na druhou stranu, v rámci objektivity, musíme připustit, že I.S.Znaločkin si do stejných tělních otvorů může svůj přístroj klidně strčit taky. Alespoň dojde k dokonalému přenosu teploty.
Neměl by se Ivan Sergejevič jmenovat spíš Kvítečkin?
Neměl by se Ivan Sergejevič jmenovat spíš Kvítečkin?
Ivan Sergejevič Znaločkin, 25.11.2009 10:41:01
Mistře Danharde, Váš kamarád Jirka Černý z Turnova o Vás vypráví báječnné story, jak jste spolu studovali v pražské Troje na tzv. Matfyzu. Celkem bych mu to věřil.
danhard, 25.11.2009 14:00:42
Ivane Sergejeviči, moje senilita sice postupuje milovymi kroky, ale co jsem vystudoval si jeste pamatuji.
Federmann, 25.11.2009 16:48:52
hmm, třeba je více danhardů
danhard, 25.11.2009 17:38:09
Josef, 25.11.2009 18:48:48
možná by bylo vhodné rozlišovat slova "jediný" a "jedinečný"
sinclair, 29.11.2009 05:28:25
Nemyslel on se pod pojmem "zkušený elektrikář" člověk okolo sedmdesátky, vyučený u nějakého elektrikářského mistra ve čtyřicátých letech mimulého století? Také takového jednoho znám, předělával jsem po něm celou řadovou garáž /osm garáží plus venkovní rampa s jámou/, kterou kompletně celou natahal světlemodrým a šedým drátem, kterého prý měl doma zbytečné kilometry...Naštěstí se nikomu nic nestalo, přišlo se na to tak, že jeden z vlastníků si chtěl v garáži zřídit kvůli třífázovému kompresoru 16A CEE zásuvku. Po sundání víček krabic a elektroměrové desky došlo ke zděšení a následné reklamaci na byťáku, což bylo odbyté slovy "dyť to funguje, ne? A ten pán je zkušený elektrikář, dyť se vyučil u Ševčíka a to byl panečku nějakej machr"...Takže i takoví "mistři" mezi námi chodí, hlavně že to udělají za tři píva, flašku, nebo dokonce zadáčo....
Meric LC
Vasi
, vloženo: 8.10.2008 19:44:33
Ahoj,
chtel bych si zkusit postavit meric indukcnosti a kapacity a jeste nejakych velicin s LCD. Ale chtel bych zobrazovat pri mereni indukcnosti zaroven i velikost impedance (reaktance) a u kapacity zase zaroven i ESR. Ma nekdo napad, jak to vyresit??
chtel bych si zkusit postavit meric indukcnosti a kapacity a jeste nejakych velicin s LCD. Ale chtel bych zobrazovat pri mereni indukcnosti zaroven i velikost impedance (reaktance) a u kapacity zase zaroven i ESR. Ma nekdo napad, jak to vyresit??
NA netu se povaluje spousta těchto měřičů. Od jednodušších až po složitější. U těch řízených kontrolérem je celkem snadné udělat úpravu softwaru, aby to vypisovalo krom třeba kapacity ještě další hodnoty.
Já doma nemám žádný LC metr, štve mě to, taky bych si rád něco postavil, bohužel na tom v ohledu znalostí okolo kapacit/indukčností nejsem nejlíp, a budu muset někde něco nastudovat. To, co by mělo být mojím konečným výsledkem by měl být: (vše v 1) voltmetr, ampérmetr, ohmmetr, wattmetr, L, C metr, ESR metr. Řízený kontrolérem s možností připojení k PC. :) Sem zvědav, jestli se mi tohle podaří :)
(Hlavně momentálně taky potřebuju zrovna ten La C metr - aspoň ten!) :)
Já doma nemám žádný LC metr, štve mě to, taky bych si rád něco postavil, bohužel na tom v ohledu znalostí okolo kapacit/indukčností nejsem nejlíp, a budu muset někde něco nastudovat. To, co by mělo být mojím konečným výsledkem by měl být: (vše v 1) voltmetr, ampérmetr, ohmmetr, wattmetr, L, C metr, ESR metr. Řízený kontrolérem s možností připojení k PC. :) Sem zvědav, jestli se mi tohle podaří :)
(Hlavně momentálně taky potřebuju zrovna ten La C metr - aspoň ten!) :)
Sendy, 8.10.2008 20:00:39
Použít vícemístný display ?
jankop, 8.10.2008 20:03:34
Sendy, 8.10.2008 20:03:35
Ještě v tom návrhu chybí laserový dálkoměr, váha na dopisy, měřič asertivity, hustoměr, pHmetr, zdroj 0-80V 25A, poznámkový blok a náhradní ponožky.
jankop, 8.10.2008 20:04:27
Zapomněl jsi ještě prezervativ!
Sendy, 8.10.2008 20:11:03
Na ten jsem nezapomněl. Po dostavění takového monstra autor nebude mít na jeho použití nejen čas, ale ani dostatek příležitostí k aplikaci
dumbo, 8.10.2008 20:21:51
rovnou postav robota co udela vsechno za tebe :D
Jestli se ti něco nelíbí, tak mi pak můžeš víš co, až mi to bude fungovat. U, I, P, R měření bude fungovat na 100% kondíky a cívky snad taky. Ono se takovýhle měřidlo, s automatickou volbou rozsahů, malou měřící dobou, apdobně může hodit vždycky.
Kolik si těhle měřičů postavil ty? Že tolik kritizuješ nápady ostatních?
Kolik si těhle měřičů postavil ty? Že tolik kritizuješ nápady ostatních?
Vasi, 8.10.2008 20:28:41
Diky jankope, to jsem potreboval.
Jan16: prave, taky nemam meric indukcnosti a uz me to pekne stve, musim to merit v praci.
Mam v planu to udelat jako maly stolni merak, zatim planuju tyto funkce: Meric induknosti+seriov odporu, meric kapacity+ESR,meric zaverneho napeti do 5V, meric kmitoctu do 1.3GHz a jeste dB mer.
Jan16: prave, taky nemam meric indukcnosti a uz me to pekne stve, musim to merit v praci.
Mam v planu to udelat jako maly stolni merak, zatim planuju tyto funkce: Meric induknosti+seriov odporu, meric kapacity+ESR,meric zaverneho napeti do 5V, meric kmitoctu do 1.3GHz a jeste dB mer.
zdeněk, 8.10.2008 20:29:19
Jan16 - nechtěl by ses na vývoji takového RLC metru podílet? Sám už mám určitou vizi a schéma, ale potřebuji vyřešit následující problémy
1) potřebuji analogový multiplexor, něco jako 4066 ale aby proud v rozepnutém stavu byl menší jak 10nA. MH2009 nepřipadá kvůly neperspektivnosti v úvahu, stejně jako MAC08 a podobné typy. Pokud by to nešlo vyřešit, musely by se použít relé v DIl ale to nevidím jako optimální už kvůli velikosti DPS. Odpor v sepnutém stavu a jeho závislost, stejně jako frekvenční vlastnosti nehrají roli.
2) chtěl bych to publikovat v PE. Kolik myslíte že je cenový strop, nad který by to amatéra již neuvažoval o stavbě? 1000Kč?
1) potřebuji analogový multiplexor, něco jako 4066 ale aby proud v rozepnutém stavu byl menší jak 10nA. MH2009 nepřipadá kvůly neperspektivnosti v úvahu, stejně jako MAC08 a podobné typy. Pokud by to nešlo vyřešit, musely by se použít relé v DIl ale to nevidím jako optimální už kvůli velikosti DPS. Odpor v sepnutém stavu a jeho závislost, stejně jako frekvenční vlastnosti nehrají roli.
2) chtěl bych to publikovat v PE. Kolik myslíte že je cenový strop, nad který by to amatéra již neuvažoval o stavbě? 1000Kč?
zdeněk, 8.10.2008 20:31:42
Vasi - to co požaduješ je již relativně složitější přístroj... také jsem o tom uvažoval, ale byl by již relativně složitý pokud by měl skutečně měřit impedanci a fázi s přesností třeba 0,5%.
2 zdeněk: konečně někdo rozumnější: s tou cenou, 1000 korun asi maximálně bych to viděl, ale zas záleží co to bude umět. Nemá cenu se dělat s něčim co bude měřit 0..100V 0..10A a odpor do 2M za 1kCZK. CHápeš jak to myslim. Cena by měl být ekvivalentní tomu, co to umí, ale ne větší, než měřicí přístroj se stejnými fcemi, který bys něde normálně koupil za stejnou cenu.
Když jsem se rozhodl pro stavbu LC metru, tak jeden můj záměr byla hlavně nízká pořizovací cena.
A ještě postřeh :) proč všichni co dělaj nějaký LC metry, do toho cpou PICe? (fuj)
Když jsem se rozhodl pro stavbu LC metru, tak jeden můj záměr byla hlavně nízká pořizovací cena.
A ještě postřeh :) proč všichni co dělaj nějaký LC metry, do toho cpou PICe? (fuj)
zdeněk, 8.10.2008 20:40:45
Jan16 - já bych do toho cpal AVR(ATmega16) hlavně kvůli možnosti automatické volby rozsahu. Bylo by možné to udělat bez něj, ale pak by přístroj obsahoval nutně vícepolohový přepívač, který by stál aby jako ta Mega.
Vasi, 8.10.2008 20:43:40
Zdenku, fazi ani tak nepotrebuju a tu presnost nepotrebuji velkou, aspon co se tyce tech impedanci, je to spise jen pro informaci, abych vedel, jak na tom civka je.
V praci mame takovy multifunkcni merak, meri vsechno mozne, i civek a kondiku se da i nastavit, na jake frekvenci se ma merit.
Jinak, konstrukce pro amatera bych rekl tak do 2000,-.
A co takhle slozit hlavy dohromady?
V praci mame takovy multifunkcni merak, meri vsechno mozne, i civek a kondiku se da i nastavit, na jake frekvenci se ma merit.
Jinak, konstrukce pro amatera bych rekl tak do 2000,-.
A co takhle slozit hlavy dohromady?
2000?! ses zbláznil! za dva litry si rači koupim měřák hotovej! :D
zdeněk, 8.10.2008 20:47:42
jak tak o tom přemýšlím, bude asi jednodušší tam dát 4 bipolární tranzistory kde se na nA snadno dostanu...
Jan16 - poslal bych ti předběžné schéma, pokusím se to přes noc trochu upravit
Jan16 - poslal bych ti předběžné schéma, pokusím se to přes noc trochu upravit
Sendy, 8.10.2008 20:49:55
No, hoši, budu vám držet palce...
2 zdeněk: jsem rád, že uvažuješ o AVR, ty sou totiž velmi slušný. (narozdíl od PICů) :)
Já hlavně potřebuju dostudovat věci o cívkách a kondících v obvodech AC proudu. O týhle oblasti nemám moc ani páru. (ani jak se spočítá reaktance kondíku a podobně :) ) - hlavně mě moc nebijte - na gymplu se tohle neučí :) (resp. zatim neučilo)
Můžete mi někdo doporučit "místo"P, kde bych se mohl o cívce/kondíku doszvědět něco víc, a aby to bylo psaný polopaticky pro tupý lidi? (integrály mě zrovna moc nezajmaji)
Já hlavně potřebuju dostudovat věci o cívkách a kondících v obvodech AC proudu. O týhle oblasti nemám moc ani páru. (ani jak se spočítá reaktance kondíku a podobně :) ) - hlavně mě moc nebijte - na gymplu se tohle neučí :) (resp. zatim neučilo)
Můžete mi někdo doporučit "místo"P, kde bych se mohl o cívce/kondíku doszvědět něco víc, a aby to bylo psaný polopaticky pro tupý lidi? (integrály mě zrovna moc nezajmaji)
zdeněk, 8.10.2008 20:50:11
Vasi, Jan16 - mám tady dvě rozpracované koncepce, jedna je hodně složitá (něco jako BM591) a druhá, tam mám už určitou představu, měřilo by to L(200uH-2H) bez závislosti na Rs, C(elektrolytické + rezonanční měření pro malé kapacity),R 2Ohmy-20Mohm.
zdeněk, 8.10.2008 20:52:32
ty hodnoty jsou rozsahy, rozlišení bude na 3,5 platných číslic.
danhard, 8.10.2008 20:54:30
Jan16 nauč se nějaký základní poučky, matně se mě vybavuje:
Cívka jako dívka: nejdřív napětí pak proud, odpor jenom zdánlivý
Cívka jako dívka: nejdřív napětí pak proud, odpor jenom zdánlivý
zdeněk, 8.10.2008 20:55:55
Vasi - pokud ti nejde o přesnost, můžeš postavit něco jako BM507, to byl měřič impedance, kde by to nebylo až zas tak složité... ale přesnost je v dnešní době alfa a omega a 5% asi nikoho neohromí.
zdeněk, 8.10.2008 20:59:02
Jan16 - pro začátek by ses mohl naučit vzoreček
Xc=-j * (1/(2*PI*f*C)) kde Xc je právě ta reaktance kondenzátoru pro střídavý harmonický signál. "j" je imaginární jednotka. "f" je frekvence harmonického signálu.
Xc=-j * (1/(2*PI*f*C)) kde Xc je právě ta reaktance kondenzátoru pro střídavý harmonický signál. "j" je imaginární jednotka. "f" je frekvence harmonického signálu.
Sendy, 8.10.2008 20:59:21
Kdyby někdo chtěl modernizovat řízení BM591, tak bych na to měl možná sponzora, podmínkou je aby se dala použít původní mechanika a analogová deska a samozřejmě rozhraní. Před rokem to ještě bylo aktuální, a protože by se modernizovalo cca 30 přístrojů, zaplatilo by se to...
Pokud někdo uvažujete o nějakém komponent testeru, tak se rychle podívejte, co takový běžný přístroj umí (volitelná napětí, kmitočty...), nemá smysl dělat všechno úplně jinak než celý svět.
A třetí poznámka... měřič průrazného napětí do 5V ? K čemu ??
Pokud někdo uvažujete o nějakém komponent testeru, tak se rychle podívejte, co takový běžný přístroj umí (volitelná napětí, kmitočty...), nemá smysl dělat všechno úplně jinak než celý svět.
A třetí poznámka... měřič průrazného napětí do 5V ? K čemu ??
Vasi, 8.10.2008 21:06:35
Vidim, ze se nejak dohodneme. Planuji take nejake AVR, asi opravdu tu Atmegu16.
Uz nad stavbou uvazuji delsi dobu, ale zatim jsem se k ni nikdy nedokopal a to mereni impedance jsem si vymyslel az ted.
Co jsem se dival, tak nejlevnejsi RLC merak stoji neco kolem 2000,-.
Ja sem planoval vse merit na svorakach spolecnych pro vsechny veliciny a prepinat je signalovyma relatkama.
Uz nad stavbou uvazuji delsi dobu, ale zatim jsem se k ni nikdy nedokopal a to mereni impedance jsem si vymyslel az ted.
Co jsem se dival, tak nejlevnejsi RLC merak stoji neco kolem 2000,-.
Ja sem planoval vse merit na svorakach spolecnych pro vsechny veliciny a prepinat je signalovyma relatkama.
danhard, 8.10.2008 21:07:19
Sendy a co chces na tý BM591 modernizovat ?
Sendy, 8.10.2008 21:08:01
A naprosté základy pro ty, co stavějí, ale vzorce neznají
http://www.jreichl.com/fyzika/vyuka/texty/rlc_obvody.pdf
http://www.jreichl.com/fyzika/vyuka/texty/rlc_obvody.pdf
zdeněk, 8.10.2008 21:09:06
Sendy - modernizovat ne, spíše jen využít základní principy (takže kdyby se to dělalo, tak by kmitočet byl plynule laditelný od cca 40Hz do 10kHz(20kHz))
Vasi, 8.10.2008 21:10:34
Sedny, tech 5V treba na parovani LEDek treba pro zdroje proudu, pripadne ledek samotnych, pri paralelnim razeni bez odporu a zenerek do 5V.
Sendy, 8.10.2008 21:10:48
2 Danhard - jeden člověk chtěl kvůli jednodušší kalibraci, servisu a využití v linkách vyházet z nich většinu původní logiky a nahradit to nějakým jednočipem. Už to kdosi i trochu rozpracoval, ale dalo se to k ledu.
zdeněk, 8.10.2008 21:12:25
Sendy - pro testování stejně většinou stačí signál kolem 1kHz s amplitudou do 1V... U toho dejme tomu testeru by se snad dalo uvažovat o přepínání 50Hz/1kHz.
Sendy, 8.10.2008 21:14:21
Nesmysl, na cívky i kondy potřebuješ minimálně 2 napětí a 2 různé kmitočty. Pokud to s měřením myslíš aspoň trošku vážně. Pokud ne, tak stačí RLC metr za 800 "pomsta za Sudety".
Sendy, 8.10.2008 21:16:02
Jinak na průrazná napětí atd. záhy zjistíš, že potřebuješ buď debilní přípravek s velkou produktivitou, nebo inteligentní nástroj, který umí nakreslit třeba tohle.
http://www.elweb.cz/galerie_foto.php?id=593
http://www.elweb.cz/galerie_foto.php?id=593
zdeněk, 8.10.2008 21:21:57
Sendy to je otázka priorit, když tam vrazím 2x změnu napětí a 2x změnu amplitudy už musím přepínat zesílení OZ. Navíc je otázka nakolik by to bylo průkazné, indukčnost se u této metody neměří sinusovým signálem(ale obdelník to také není :- ) Pouvažuji o tom, ale když tam bude pouze 1kHz a 1V tak je analogová část dosti jednoduchá.
Samozřejmě, můžu tam dát Atmegu8 která bude generovat signál a mohu kmitočet měnit libovolně - otázka je jestli je to u tohoto přístroje s přesností mezi 1-2 procenty skutečně nutné.
Samozřejmě, můžu tam dát Atmegu8 která bude generovat signál a mohu kmitočet měnit libovolně - otázka je jestli je to u tohoto přístroje s přesností mezi 1-2 procenty skutečně nutné.
zdeněk, 8.10.2008 21:25:19
Jan16, Vasi pokusím se vám zítra večer poslat nějaké "definitivní" schéma.
Jak je to s tím měřením těch kondenzátorů a cívek?
Přes cívku se pouští proud při dané freqenci a napětí, a proud se měří?
Jaký průběh toho střídavého napětí musí být? nutně sinus? Nebo stačí obdélník?
Proud se měří klasicky úbytkem napětí na rezistoru (usměrnění rychlými diodami) a pak klasicky z napětí se vyočte proud?
Přes cívku se pouští proud při dané freqenci a napětí, a proud se měří?
Jaký průběh toho střídavého napětí musí být? nutně sinus? Nebo stačí obdélník?
Proud se měří klasicky úbytkem napětí na rezistoru (usměrnění rychlými diodami) a pak klasicky z napětí se vyočte proud?
Sendy, 8.10.2008 21:46:43
Jestli chceš měřit feritové cívky atd., tak jsi na jednom napětí a kmitočtu často v háji. Stejně tak při identifikování dielektrik, aspoň 2 kmitočty a na nich ztráty dost přesně.
Sendy, 8.10.2008 21:47:26
.. a nezapomeňte na to, že by to chtělo 4 vodičové připojení
na identifikování dielektrok to faaakt nepotřebuju. Jestli se feritovou cívkou myslí třeba indukčnost primáru tráfka...
Na to nestačí, měřit při jedné frekvenci? Nechci od toho žádnou superpřesnost, ale zas nechci +-autobus. Aby to dokázalo měřit s přesností přibližně mikrohenry. - to je možné?
Na to nestačí, měřit při jedné frekvenci? Nechci od toho žádnou superpřesnost, ale zas nechci +-autobus. Aby to dokázalo měřit s přesností přibližně mikrohenry. - to je možné?
Vasi, 8.10.2008 22:17:17
No merit civky mensi nez 1uH bych chtel taky, to by mohlo jit, ale asi uz to bude chtit vetsi kmitocet a kalibraci.
Zmenu merici frekvence si predtavuju take primo uP.
Ta impedance civky by sla merit vlastne jednoduse takto: nejdriv zmerit indukcnost a podle vzorce XL=2*pi*f*L uz jednoduse vypocitam reaktanci, nevyhodou je, ze vypoctena indukcnost by byla ovlivnovana reaktanci.
No uvidime co z toho vznikne.
Zmenu merici frekvence si predtavuju take primo uP.
Ta impedance civky by sla merit vlastne jednoduse takto: nejdriv zmerit indukcnost a podle vzorce XL=2*pi*f*L uz jednoduse vypocitam reaktanci, nevyhodou je, ze vypoctena indukcnost by byla ovlivnovana reaktanci.
No uvidime co z toho vznikne.
zdeněk, 8.10.2008 23:35:27
4 vodičové připojení určitě. S tím samozřejmě počítám.
zdeněk, 8.10.2008 23:38:27
pošlu vám zítra tu metodu, měří čistě indukčnost a ztrátový odpor je potlačený.
zdeněk, 8.10.2008 23:39:54
jan16 - proud je konstantní, měří se napětí na cívky.
zdeněk, 8.10.2008 23:42:02
na identifikaci dielektrik tady mám Q-metr BM409 a postavit tak kvalitní kondenzátor jaký tam je nemá možnost amatér vyrobit.
Sendy, 9.10.2008 02:59:09
Na to, aby se dalo by voko poznat MKP od MP nepotřebuju Q-metr.
Vasi, 9.10.2008 16:37:27
Trosku se ted divam na ten odkaz, co poslal jankop. www.mcu.cz/news.php?extend.1240.7
kdyz si stahnete soubor s nazvem 12-40b, tak je tam velice pekny projekt i s dokumentaci. Je teda uz slozitejsi, ale jinak opravdu pekne udelany, trochu se tim necham inspirovat...
kdyz si stahnete soubor s nazvem 12-40b, tak je tam velice pekny projekt i s dokumentaci. Je teda uz slozitejsi, ale jinak opravdu pekne udelany, trochu se tim necham inspirovat...
Sendy, 9.10.2008 17:33:07
Jo, to vypadá zajímavě, jenže ta cena už nebude moc zajímavá . Už se to podobá dospělému přístroji, jen škoda toho měřícího napětí.
. Už se to podobá dospělému přístroji, jen škoda toho měřícího napětí.
kvitko, 9.10.2008 17:37:16
To schema od Jankopa je docela pěkné, pro amatérské použití, jen tak jsem to letmo omrknul. Přesnost asi nebude nic moc, ale na domácí použití to vypadá slušně.
To Vasi-proč chceš kombinovat měření kmitočtu a měření součástek (kondíků a cívek) a ještě závěrného napětí? Měřák frekvence a dB jsem už rozjel, viz téma hned vedle. Dneska jsem na tom makal celý den, no denně tomu můžu věnovat tak 4-5 hodin, víc ne.
To Zdeněk, jestli máš rozpočet Kč 1000, ten ti sotva postačí na úhradu za prezentaci v PE
To Jan16 - za 2 litry toho moc nekoupíš, určitě ne měřák, ale jen ukazovátko pro děcka
To Sedy - myslíš vážně, že se dají český BM výtvory modernizovat? Když do té kastle narveš novou elektroniku, mje vůbec správné mluvit o modernizaci? A když už uděláš novou elektroniku, proč ji mermomocí rvát do starý kastle Tesla? To je jak ti co modernizují staré elektronková rádia tím způsobem, že ponechají dřevěnou skříň a do ní dají moderní radio plný integráčů. Já také modernizuju, ale starý počítače od Packardu a vše musí být původní. Určitě do skříně od HP9825 nenarvu kalkulajdu na bázi jednoho integráče...
Danhard: to je správná poučka, tu mne naučili na průmce jako první věc... až na to, že na naší elektroprůmce žádný dívky nebyly
To Vasi-proč chceš kombinovat měření kmitočtu a měření součástek (kondíků a cívek) a ještě závěrného napětí? Měřák frekvence a dB jsem už rozjel, viz téma hned vedle. Dneska jsem na tom makal celý den, no denně tomu můžu věnovat tak 4-5 hodin, víc ne.
To Zdeněk, jestli máš rozpočet Kč 1000, ten ti sotva postačí na úhradu za prezentaci v PE
To Jan16 - za 2 litry toho moc nekoupíš, určitě ne měřák, ale jen ukazovátko pro děcka
To Sedy - myslíš vážně, že se dají český BM výtvory modernizovat? Když do té kastle narveš novou elektroniku, mje vůbec správné mluvit o modernizaci? A když už uděláš novou elektroniku, proč ji mermomocí rvát do starý kastle Tesla? To je jak ti co modernizují staré elektronková rádia tím způsobem, že ponechají dřevěnou skříň a do ní dají moderní radio plný integráčů. Já také modernizuju, ale starý počítače od Packardu a vše musí být původní. Určitě do skříně od HP9825 nenarvu kalkulajdu na bázi jednoho integráče...
Danhard: to je správná poučka, tu mne naučili na průmce jako první věc... až na to, že na naší elektroprůmce žádný dívky nebyly
Sendy, 9.10.2008 17:54:17
Tu modernizaci si vymyslel tam, kde těch BM591 mají asi tak 40ks, právě po zkušenostech s nimi. Analogová část je prý slušná... no taky tady mám tyhle přístroje ve dvou nefunkčních kusech . Pohled uživatele s multilicencí je jiný než někoho, kdo má jen jedináčka či vůbec
. Pohled uživatele s multilicencí je jiný než někoho, kdo má jen jedináčka či vůbec
Vasi, 9.10.2008 19:02:00
proc kombinovat i dB mer, kmitoctomer a zaverne napeti? No, protoze citac mi taky chybi a zaverne napeti taky docela casto merim a nechci mit na kazdou vec jednu skatulu, tak bych chtel slozit takovy multifunkcni merak. Mozna bych se obesel bez toho zaveraku a dB meru, ale citac tam potrebuju...
Jinak uz zkousim vymyslet nejake schema a simulovat ho...
Jinak uz zkousim vymyslet nejake schema a simulovat ho...
zdeněk, 9.10.2008 19:02:12
kvitko - pokud by se to zveřejnilo jako článek v PE tak nic neplatíš a možná ti i zaplatí(teď si nejsem jistý)
zdeněk, 9.10.2008 19:02:47
Vasi - napiš mi e-mailovou adresu.
Vasi, 9.10.2008 19:18:09
email: Vasi.L(at)seznam.cz jinak i pod nickem.
Jsem necekal, ze se toho chytne tolik lidi, ale je pravda, ze je to uzitecna vec.
Jsem necekal, ze se toho chytne tolik lidi, ale je pravda, ze je to uzitecna vec.
kvitko, 9.10.2008 19:26:30
To Zdenek - psal jsem dost článků do PE naposledy myslím v 2006. Celý seriál o EdWinu. A aby to vůbec uveřejnili a to ještě pod jménem redakce, nikoliv pod mojím, tak jsem za každý článek vypláznul asi 8 tisíc Kč za inzerci, kterou jsem musel dát do inzertní rubriky, jinak by mi ten článek neuveřejnili. Můj majl máš v nickname, když na něj klikneš
zdeněk, 10.10.2008 11:03:26
kvitko - nevím ale myslím že pokud by ses přihásil s touto konstrukcí do konkurzu PE a pak k tomu napsal i článek, tak by tam uveřejnili tvoje jméno a něco bys i dostal.
Ivoš, 10.10.2008 11:42:00
ještě jsem našel todle, je to all in one :)
http://eldigi.ru/site/izmer/3.php
http://eldigi.ru/site/izmer/3.php
Sendy, 10.10.2008 11:57:13
To mi připomíná ten PIC - Ultratester, kde je tomu projektu konec ?
kvitko, 10.10.2008 13:11:29
Ivoši, to je pěkný, ale bude to chtít napsat si k tomu software ... z rusů ho těžko gratis dostaneš
Ivoš, 10.10.2008 14:30:48
je tam volně ke stažení úplně dole emk_4.zip (30 kb), popis funkí je trochu lepší u verze 1 na http://eldigi.ru/site/izmer/2.php - měří to i impulsí trafa, frekvenci, má to 1kHz výstup, myslím že je to super
kvitko, 10.10.2008 17:46:01
mrknu na to ... já tyhle bukvičky bohužel moc číst neumím
Vasi, 10.10.2008 18:17:52
Zkousim to v tom simulatoru, ale porad to nemeri jak ma. Zkousim to tak, ze mam seriove s merenou civkou odpor, a meriv napeti na tom odporu (coz predstavuje proud) a napeti na te civce. Jenze, to napeti na civce je znace zavisle na jejim seriovem odporu a proud v podstate nemeni ani s indukcnosti ani s jeji seriovym odporem.
Zkousim do toho poustet 1kHz/10kHz pri 1V/AC, snimaci odpory proudu jsem zkousel 1k/10k/100k ale u vsech stejny vysledek. A docela to chapu, merene napeti na civce je zavisle na seriovem odporu civky, protoze napr. pri 10kHz je reaktance civky 100uH priblizne 6,28ohm a kdyz uvazuju serovy odpor 2R, tak je to znace zavisle prave na nem. No a proud mi to ukazuje v podstate stejny, takze jak to merit? Pro jednoduchost indukcnost bez zavislosti na seriovem odporu?
Zkousim do toho poustet 1kHz/10kHz pri 1V/AC, snimaci odpory proudu jsem zkousel 1k/10k/100k ale u vsech stejny vysledek. A docela to chapu, merene napeti na civce je zavisle na seriovem odporu civky, protoze napr. pri 10kHz je reaktance civky 100uH priblizne 6,28ohm a kdyz uvazuju serovy odpor 2R, tak je to znace zavisle prave na nem. No a proud mi to ukazuje v podstate stejny, takze jak to merit? Pro jednoduchost indukcnost bez zavislosti na seriovem odporu?
kvitko, 10.10.2008 18:38:31
A co to mas za simulator???
Vasi, 10.10.2008 18:42:42
No nic extra, je to multisim 9 (electronic workbench)
kvitko, 10.10.2008 19:09:05
hmm to neznam.
zdeněk, 15.10.2008 23:47:56
posílám vám to schéma. Mělo by měřit přesně L a R(do 1%) C je nutné ještě nějak dodělat. Zamlouvá se mi ta ruská kontrukce, proudový zdroj tam už je. Ale je to jen návrh, je nutno to ještě doladit a naprogramovat...
zdeněk, 16.10.2008 00:16:28
Vasi - použil metodu 3 voltmetrů a pokud změříš napětí na odporu, na impedanci a celkové napětí, pak jde již jen o komplexní čísla.
zdeněk, 16.10.2008 00:17:21
nebo použij to moji metodu co jsem ti poslal.
kvitko, 16.10.2008 11:23:42
došlo to, hodil jsem ti odpověď do majlu. Eagle bohužel neotevřu nemám na čem, takže jen komentář k tomu Amáru.
kvitko, 16.10.2008 15:43:02
hele tady máš pěknej design i s tišťákama (viz url odkaz)
Vasi, 16.10.2008 18:50:12
Diky Zdenku, vypada to bobre, jeste to prostuduju i s tim Amarem.
PetrP, 6.9.2009 13:07:01
Dotaz na zdeňka:
Nemáte nahodou manuál k BM409 nebo BM409G?
Pokud ano a jste ochoten se podelit
napiste mi, prosim, na muj mail rteppp@gmail.com. Dekuji. PetrP
Nemáte nahodou manuál k BM409 nebo BM409G?
Pokud ano a jste ochoten se podelit
napiste mi, prosim, na muj mail rteppp@gmail.com. Dekuji. PetrP
zdeněk, 6.9.2009 19:42:38
BM409 mám(elektronkovou verzi). Pokusím se ji najít, ale zatím nic neslibuji....
pavlikkkk, 24.11.2009 21:40:22
Ahoj, nemáte prosím někdo manuál na BM409?
jenda23, 27.11.2009 22:47:33
co třeba takhle nějakou DDS nebo kvalitní klasickej LC oscilátor přeladitelněj třeba v rozmezí 50kHz až 100MHz, samozdřejmě v několika rozsazích, pořádnej širokopásmovej zesilovač co dá solidní proud, napěťovej dělič s výstupem tak 10mV a spodním odporem kolem 0,02ohm aby neovlivňoval Q obvodu, k tomu dáš SRO tvořenej měřenou cívkou a ladícím kondenzátorem, na tom měřit napětí nějakym jednoduchym detektorem. Při Q=100 se nakmitá 1V na cívce tak máš indikátor rezonance a při dobrym cejchování i dobrej Q metr kterej ti měří Q a indukčnost přímo při frekvenci při kterej bude vlastní cívka chodit, což je dost podstatný u feritů, estli většina měřáků včetně těch na webu měří s frekvencí do 100kHz je dost. No a indukčnost si vypočte každej kdo prošel prvnim ročníkem SOŠ u Thomsnovýho vztahu....
jenda23, 27.11.2009 23:01:07
Nebo tu mám ještě tuhle konstrukci, myslim si že na domácí použití víc než vyhovující, eště tomu chybí mikrokontrolér se zobrazovačem....je to ruská konstrukce, ale prej hodně dobrá (viz url odkaz)
hopkins, 28.11.2009 08:54:52
to vypada slusne, ta digitalni cast by byla dobra udelat na graficky LCD displej. Mas to kompletni nebo jen to schema, co jsi dal do galerky?
jenda23, 28.11.2009 10:20:13
samozdřejmě že kompletní :D i s DPS :D bohužel grafiku to nemá jen klasickej řadiš HD ale myslim si že to stačí, ovšem nevýhoda je že měřící frekvence se pohybuje od 10Hz do 10kHz nastavitelná takže na cívky maximálně vzduchový.....
hopkins, 28.11.2009 11:21:37
to by šlo upravit, jak ten digitalni vystup, tak ten generator frekvence. Z toho schematu v galerii se kvuli zmenseni a rozplizlosti (diky zmensovani pri uploadu) neda moc detailu vyzkoumat. Frekvence by sla zvysit, pokud to zvladnou ostatni analogovy obvody. LCD jde upravit bez problemu, tam je to otazka sehnani LCD. Ale kvitko ted sehnal dodavatele na velky LCD 192x64 a 128x64 za dobrou cenu, dela tu uz dva tydny s nimi nejaky napajeci zdroj.
Jina vec, maji tam nastavitelny napajeci zdroj pro kondiky nebo to meri na jednom napeti? A jak tam resi mereni elektrolytu? Jinak, od Wayne Kerr co je tad v galerii na 769 uz mame komplet dokumentaci se vsemi shematy v PDF (ma to 75 MB). (viz fotka v galerii)
Jina vec, maji tam nastavitelny napajeci zdroj pro kondiky nebo to meri na jednom napeti? A jak tam resi mereni elektrolytu? Jinak, od Wayne Kerr co je tad v galerii na 769 uz mame komplet dokumentaci se vsemi shematy v PDF (ma to 75 MB). (viz fotka v galerii)
jenda23, 28.11.2009 11:23:08
sem trošku prohrabal PC a našel tohle :D (viz url odkaz)
jenda23, 28.11.2009 11:24:16
jasně že by šla, ale asi dost prblematicky v rozmezí třeba 10kHz až 50MHz což u indukčností s feritovym jádrem je podstatný....
hopkins, 28.11.2009 12:07:57
jo to DSP ... to zname, to se objevuje pri Googlovani pravidelne, ale je to dost primitivni, studenti od nas si s tim hrali, nejzajimavejsi na tom tak jeste je to programovani .
A tak mereni pri 50 MHz ... no nevim. To uz by byl network analyzator. To udelat doma asi nepujde hladce. Jsem ti tam hodil 2 obrazky, jak jsme tu minuly tyden merili nase odpory (danhard promine "nadcasove"). Merili jsme je az do 300kHz, co zvlada ten Wayne Kerr. Merili jsme jejich odpor a indukcnost. Cilem bylo vyrobit vykonove, bezindukcni odpory. To tvoje schema do tech 200-300 kHz by asi slo upravit. A jak to mas s tim napetim na mereni kondiku?
A vubec nejpodstatnejsi jsou u tehle merenich ty pripravky, na mereni SMD soucastek, uz zmineny Kelvinovy klesticky... si vsimni, ze to tvoje schema na to je pripraveny, aspon co se da rozpoznat. Jenze tyhle adaptery, to je dost precizni mechanicke prace.
. A tak mereni pri 50 MHz ... no nevim. To uz by byl network analyzator. To udelat doma asi nepujde hladce. Jsem ti tam hodil 2 obrazky, jak jsme tu minuly tyden merili nase odpory (danhard promine "nadcasove"). Merili jsme je az do 300kHz, co zvlada ten Wayne Kerr. Merili jsme jejich odpor a indukcnost. Cilem bylo vyrobit vykonove, bezindukcni odpory. To tvoje schema do tech 200-300 kHz by asi slo upravit. A jak to mas s tim napetim na mereni kondiku?
A vubec nejpodstatnejsi jsou u tehle merenich ty pripravky, na mereni SMD soucastek, uz zmineny Kelvinovy klesticky... si vsimni, ze to tvoje schema na to je pripraveny, aspon co se da rozpoznat. Jenze tyhle adaptery, to je dost precizni mechanicke prace.
jenda23, 28.11.2009 12:13:51
Podle mě se mění s měřenou kapacitou, ale nvm....
Ivoš, 28.11.2009 12:35:05
diskuze projektu RLC-2 je tady http://pro-radio.ru/measure/6873/
hopkins, 28.11.2009 12:44:22
Ivosi, ty to umis precist? Ja teda ne, kvitko ne, ale mame tu praktikanta z Odessi, ten by to mohl cvicne prelozit.
jenda23, 28.11.2009 12:54:05
google překladač...:D:D:D
hopkins, 28.11.2009 13:09:03
no nevim... google prekladac... Znalockin bude jistejsi, uz jsem mu to napsal na stul, az tu bude vecer, aby se nenudil. Teda jediny co jsem z toho pochopil byl ten modry link a stahnul jsem doc a kouknul na to. Tak bias napeti pro kondiky nastavuji rucne potenciometrem (sheet 3) do 30V. Lepsi by bylo pres DA prevodnik z MCU. Frekvence maji jestli jsem to v rychlosti dobre pochopil, tak do 10kHz. Kdyby jsi chtel jit nahoru, budes muset dat lepsi JFet operaky misto TL084, neco lepsiho, z hlavy ted nevim jake. Tak do 200-300 kHz se to da asi udelat. Ta digitalni cast, tu maji peknou, proste se jen vyhodi displej a da se jiny. Samozrejme se musi napsat jiny program. Tak stavet to urcite honem nebudu, ale kdyz bych to delal, tak bych to nekopiroval i s chlupama, ale vylepsil o tu vyssi frekvenci a displej. Mezi nami, stejne ti asi nezbyde nez to upravit, protoze nesezenes vsechny soucastky presne jake oni pouzili. Toz budu drzet palecky.
jenda23, 28.11.2009 13:20:09
seženš vše, farnell vede všechny komponenty. Samozdřejmě operáky vyměnim už teď asi tam dám nějaký NE... nebo od AD, ale stejně váham nad klasickou konstrukcí Q metru něco jako je BM560, u nás jeden pán má vlastnoručně navrhovanej Q metr na tenhle princip, ovšem pracuje v rozsahu 5kHz až 500MHz, ale je to asi tak ve čtvrtinový krabici, schválně jsme to zkoušeli na cívce 10,5uH on naměřil 1,48uH a BM560 10,5 a v Q se rozcházeli asi o necelý 3, takže docela fajn mašinka, jen od něj vyžebrat schema :D:D:D:D:D
hopkins, 28.11.2009 14:21:39
Q merak je sice neco trochu jinyho... Myslis neco na tenhle zpusob? (viz url odkaz)
hopkins, 28.11.2009 14:35:01
jo, jinak mam dokumentaci (schema + DSP, seznam soucastek atd...) k tomuto meraku - viz odkaz, pokud by jsi mel zajem. (viz url odkaz)
jenda23, 28.11.2009 14:44:43
no v je, ale indukčnost z něj odečteš taky
jenda23, 28.11.2009 18:11:47
jen tak od cesty, neměl by někdo dokumentaci k BM560?
Zdravím, chtěl bych se zeptat zda-li lze použít na oba stabilizátory pouze plechový chladič(obal CD ROM)já je potřebuju použít pro napájení cd rom a nechci zvlášť chladič, tak jestli je lze přišroubovat přímo na obal. Předem díky za odpovědi
michal5u, 25.11.2009 21:37:50
jednou jsem taky neco podobnyho delal, mel sem sice extra chladic ale pomerne maelj..takze ta kastle od romky by to mela uchladit v pohode si myslim..jen aby to melo dobrej kontakt :)
R@dek, 25.11.2009 23:34:10
Zapojení problém není. Nepíšeš však nic o odebíraném proudu a vstupním napětí (výkon ztráta). NA kastli CDROM bude nejspíš zem, na křídle stabíků je taky. Takže jen dávat pozor at neprovrtas neco duleziteho. A nezapomen blokovat vyvody keramikou :)
MirrA, 26.11.2009 03:52:05
R@dek:
s blokováním stabilizátoru keramikou bych byl opatrnej. Je lepší tam použít klasický kondenzátor, jelikož keramika s malinkým ESRem tam může dělat dost velký problémy právě kvůli tomu malému ESRu.
s blokováním stabilizátoru keramikou bych byl opatrnej. Je lepší tam použít klasický kondenzátor, jelikož keramika s malinkým ESRem tam může dělat dost velký problémy právě kvůli tomu malému ESRu.
bastlíno, 26.11.2009 08:51:53
S kondenzátorem aspoň 5-10uF souhlasím.
Ale podle mě kmitání není způsobené malým ESR, ale jen malou kapacitou. ESR se dá uměle zvětšit odporem, ale nevím jestli by to pomohlo.
Ale podle mě kmitání není způsobené malým ESR, ale jen malou kapacitou. ESR se dá uměle zvětšit odporem, ale nevím jestli by to pomohlo.
MirrA, 26.11.2009 19:09:34
bastlíno:
u stabilizátorů je takový fenomén, že pro zprávnou činost potřebují určitý rozsah ESRu. Pokud je ESR příliš velký, tak díky němu kondenzátor nedostatečně filtruje, pokud je zase příliš malý, tak stabilizátor začíná vlivem zpětné vazby kmitat a na výstupu se objevuje paradoxně ještě větší zvlnění než kdyby tam ta keramika nebyla. A to je problém všech stabilizátorů- klasických lineárních, LDO a i spínaných. Proto když se podíváš na některé moderní obvody stabilizátorů, tak je přímo v datasheetu uvedeno, že na výstupu může být použit keramický filtrační kondenzátor - zpětnou vazbu mají totiž ošetřenou proti kmitání které by tam jinak vlivem malého ESRu vzniklo.
u stabilizátorů je takový fenomén, že pro zprávnou činost potřebují určitý rozsah ESRu. Pokud je ESR příliš velký, tak díky němu kondenzátor nedostatečně filtruje, pokud je zase příliš malý, tak stabilizátor začíná vlivem zpětné vazby kmitat a na výstupu se objevuje paradoxně ještě větší zvlnění než kdyby tam ta keramika nebyla. A to je problém všech stabilizátorů- klasických lineárních, LDO a i spínaných. Proto když se podíváš na některé moderní obvody stabilizátorů, tak je přímo v datasheetu uvedeno, že na výstupu může být použit keramický filtrační kondenzátor - zpětnou vazbu mají totiž ošetřenou proti kmitání které by tam jinak vlivem malého ESRu vzniklo.
bastlíno, 26.11.2009 22:45:07
To beru, ale taky je tam uvedena minimální kapacita. Co jsem tak narychlo našel u nějakých LDO regulátorů, tak je to 1uF a ne míň.
Když se v ČR řekne "blokovat keramickým kondenzátorem", tak se tím obvykle (o tom se dá samozřejmě diskutovat), myslí max. kapacita M1. Nic víc tu kdysi nebývalo běžně v keramice k dispozici.
Takže shrnuto, kmitání nebude způsobovat jenom malé ESR, ale taky malá kapacita. Obojí je důležité.
Na obr.9
http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/12916/ld3980xx08.pdf
je vidět, že při malé kapacitě (asi 0,1uF) nepomůže žádné ESR, zatímco čím větší je kapacita, tím menší může být ESR.
Když to vztáhnu k probíranému typu 7805,7812, tak se domnívám, že když ho budu blokovat jedním kondenzátorem M1, tak bude kmitat. Když jich tam dám 30 paralelně, tak kmitat nebude. Přitom ESR klesne 30x. Ale je to jen dohad. Možná to někdy vyzkouším, ale teď se mi to nehodí.
Když se v ČR řekne "blokovat keramickým kondenzátorem", tak se tím obvykle (o tom se dá samozřejmě diskutovat), myslí max. kapacita M1. Nic víc tu kdysi nebývalo běžně v keramice k dispozici.
Takže shrnuto, kmitání nebude způsobovat jenom malé ESR, ale taky malá kapacita. Obojí je důležité.
Na obr.9
http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/12916/ld3980xx08.pdf
je vidět, že při malé kapacitě (asi 0,1uF) nepomůže žádné ESR, zatímco čím větší je kapacita, tím menší může být ESR.
Když to vztáhnu k probíranému typu 7805,7812, tak se domnívám, že když ho budu blokovat jedním kondenzátorem M1, tak bude kmitat. Když jich tam dám 30 paralelně, tak kmitat nebude. Přitom ESR klesne 30x. Ale je to jen dohad. Možná to někdy vyzkouším, ale teď se mi to nehodí.
MirrA, 27.11.2009 07:24:43
bastlíno:
a co SMD keramiceké kondenzátory který se už vyrábí i s kapacitou 100uF?
Já když řeknu blokovat keramikou, tak tim myslím kondezátory do těchto 100uF
a co SMD keramiceké kondenzátory který se už vyrábí i s kapacitou 100uF?
Já když řeknu blokovat keramikou, tak tim myslím kondezátory do těchto 100uF
bastlíno, 27.11.2009 08:45:39
To je proto, že jsem ustrnul na starém myšlení. Zatímco ty jsi tisíckrát pokrokovější . Neboť 100uf/100nF =1000
. Neboť 100uf/100nF =1000
danhard, 27.11.2009 14:21:11
Neda se rict, ze 100uF v keramice by bylo az tak bezne, 10uF na male napeti uz neni problem.
MirrA, 27.11.2009 18:39:56
danharde, jde o to co je běžné Pokud pod slovem běžné máš na mysli dostupnost mezi amatéry, tak máš asi pravdu. Nicméně tyhle keramiky se v průmyslu - ve všemožných výrobcích používají fakt už naprosto normálně.
Pokud pod slovem běžné máš na mysli dostupnost mezi amatéry, tak máš asi pravdu. Nicméně tyhle keramiky se v průmyslu - ve všemožných výrobcích používají fakt už naprosto normálně.
Ivoš, 27.11.2009 19:17:49
2 MirrA: a kde? a proč, když je i ve velkém množství jednotková cena poměrně vysoká...? možná v nějakém speciálním nasazení ale rozhodně ne obvykle natož naprosto normálně
MirrA, 28.11.2009 10:02:12
Ivoš:
..ale rozhodně ne obvykle natož naprosto normálně...
a začíná hra se slovíčkama. Řeknu to asi tak, já se s těmito součástkami v práci potýkám naprosto běžně- jak se samotnými součástkami, tak s jejich aplikací v přístrojích. A dle toho co vidím bych řekl, že tahle keramika se dnes už používá naprosto běžně.
..ale rozhodně ne obvykle natož naprosto normálně...
a začíná hra se slovíčkama. Řeknu to asi tak, já se s těmito součástkami v práci potýkám naprosto běžně- jak se samotnými součástkami, tak s jejich aplikací v přístrojích. A dle toho co vidím bych řekl, že tahle keramika se dnes už používá naprosto běžně.
Ivoš, 28.11.2009 11:43:58
2 MirrA, nakonec je mi to v podstatě úlně jedno, jen jsem doufal, že se dozvím kde se používají a proč, když jsou od elytu nebo tantalu výrazně dražší...
zasilovac a baterie
mod_alesek
, vloženo: 7.8.2009 12:13:42
jak dlouho vydrzi 80A zasilovac, vybuzenej na maximum s touto baterkou? (plne nabitou) http://www.nejlevnejsiautobaterie.cz/index.php?main_page=product_info&cPath=262&pr oducts_id=5860
Paulí, 7.8.2009 12:20:16
Máš tam napsáno přece 40Ah. To znamená, že když budeš mít odběr 40A, že vydrží 1H. Takže při odběru 20A, vydrží 2H. y se ptáš na 80A, takže pouze 30min.
Druhý údaj (těch 330A) na baterce určuje, jaký může být největší odběr a pokud si dopočítáš, tak víš, že by se dala vybít nejrychlejc za 7.3Min (při těch 330A - víc to nedá).
Druhý údaj (těch 330A) na baterce určuje, jaký může být největší odběr a pokud si dopočítáš, tak víš, že by se dala vybít nejrychlejc za 7.3Min (při těch 330A - víc to nedá).
ASD, 7.8.2009 12:21:46
Teoreticky půl hodiny, v praxi tak čtvrt.
mod_alesek, 7.8.2009 12:21:49
tak to je naprd....ale tnx
Standa, 7.8.2009 12:37:19
...jestli on se spíš neptá na 80W zesilovač
mod_alesek, 7.8.2009 12:40:33
2x325W rms...ma tam 2x40A pojistky...jedna se o magnata
nedela se nahodou agregat na 12V ? :D:D:D
nedela se nahodou agregat na 12V ? :D:D:D
mod_alesek, 7.8.2009 12:48:52
myslite ze by to udrzela?
http://www.eva.cz/s.php?i=32951&SID=64rvcl1g5ge5jai74qo9od2v73
http://www.eva.cz/s.php?i=32951&SID=64rvcl1g5ge5jai74qo9od2v73
EsoRimmer, 7.8.2009 13:12:51
proboha už sme to probíraly minule, radši si kup zesilovač co strčíš do zásuvky.
mod_alesek, 7.8.2009 13:17:06
uz mam autozesik...
ASD, 7.8.2009 13:41:52
mod_alesek: A jsi si jistý, že ta elektrocentrála dá plný výkon na výstupu 12V ? Aby jsi se nedivil, kdyby výstup 12V byl třeba jenom do 4A.
oneclick, 7.8.2009 13:56:39
tahle elektrocentrála má na výstupu 12V maximálně 8A a navíc musíš počítat s tím, že na tomto výstupu to napětí dost lítá, protože ta mechanická regulace co u těhle centrál je nefunguje zrovna nejlíp
EsoRimmer, 7.8.2009 14:38:37
no já si myslim že místo elektrocentrály a dokupováním benzínu by tě normální zesilovač vyšel levněji
EsoRimmer, 7.8.2009 14:40:18
při dnešních cenách budeš poslouchat 6 hodin a dáš za to stovku. má to cenu?
mod_alesek, 7.8.2009 18:49:13
tak trafo no
mod_alesek, 7.8.2009 19:07:33
chci to mit na venkovni akce ale i na doma tak furt nehrote proc si nekoupim normalni....
EsoRimmer, 7.8.2009 19:15:40
tak v tom případě je ti trafo na nic když to chceš na venkovní použití
mod_alesek, 28.11.2009 11:21:20
esorimer: rekl ze to chci na venkovni(baterie) a domaci vyuziti(trafo) omg...uz mam trafo a sem spokojenej
V databázi je 78941 příspěvků
(11686 otázek, 67255 odpovědí)