trochu málo informací. K čemu to bude předzesilovač? Na jaké napětí to chceš provozovat? Co všechno by to mělo umět? Předzesilovač postavíš i bez integrovaných obvodů.

MA1458

Bude to zosilnovacu (tranzistorový)60W. Napätie asi od 12V do 20V (jedno či sym. alebo nie). Na regulaciu hlasitosti,výšky,bassy,srtedy.

tak to potrebujes korekcny obvod...pozri si tento obrazok...je to slusny korekcnak (viz fotka v galerii)

Ale to je equalizer. S tým sa dá regulovať hlasitosť,atď?

jasne ze sa da...equalizer je korekcny predzosik... hlasitost tam prirobis pridanim potaku medzi svtup a zam ,treba zrusit ten R1...JE TO LEN MONO!!! na stereo si spravis take dva

taky se musíš rozhodnout jestli použít specializované obvody jako MDA4290 nebo klasické zapojení s tranzistory, OZ.
Máš to stereo nebo mono? Pokud stereo tak bys při použití klasických korektorů a regulátoru hlasitosti musel použít tři tandemové potenciometry, to by bylo dražší.

Potak akú má mať hodnotu? Tiež 47k alebo 10K a LIN alebo LOG?

JE to Mono

Čoby ste povedali na toto, ale len v mono je tam LM1036 a NE5534.
http://elektronic.wsite.biz/Pictures/Audio_technika/zosik_komplet/predzosilovac/schema.jpg

no neviem...ten 1036 je zbytocne drahy,a ma to dost velke skreslenie a sum...ked to mas mono,tu equak odo mna ti bude asi najlepsi...prepocitas si jem filtry a mas co potrebujes

http://www.elweb.cz/forum/index.php?prispevek=20678#id20678

Dakujem Honza
A keď by som chcel regulovať, len hlasitosť stači tam poták alebo plus niejaký obvod. Ak áno poták može, byť TP160A 10k/log. Ako treba zpojiť?

Ještě nevíš, jak se zapojuje poťák na řízení hlasitosti a už chceš stavět korekční zesilovač?
Pohledej, už to tu bylo několikrát. A nejen tu.

Už viem

Alt s permanentnimi magnety je charakteristicky tim, ze ma napeti umerne otackam(frekvenci) a proud je skoro konstantni(induktance vinuti je umerna frekvenci), samozrejme od urcitych otacek, vetsinou jsou zkratuvzdoene. Reguluji se vetsinou paralelnim stabilizatorem. Pred usmernovac, primo k vinuti , nebo za pomocny usmernovac se dava neco, co bud napet na vystupu omezi na cca 14V(a prebytecny vykon pali v regulatoru) nebo po dosazeni tech cca 14V vinuti zkratuje(ztraty v regulatoru jsou pak vyrazne nizsi)

Tve reseni je vpodstate ten prvni zpusob, ten diodovy(i jiny omezovac) pali nejvetsi vykon pri chodu naprazdno. K tem diodam dej paralelne kond cca 1G a zjkus to naprazdno protozit, pokud ti napeti neopresahne nejakych 14 az 14,2V muzes to povazovat za funkcni, i kdyz trochu rozmerne. Asi by lepe reguloval nejaky vykonovy tranzistor rizeny napr 431, jen pozor na dostatecne chlazeni.

Vidím že jsem měl mylný představy.Z knížek jsem vyčetl ,že při chodu naprázdno vyletí napětí až na 80 - 200V.Koukal jsem na net i do katalogu ale tranzistor 431 jsem nenašel.Co to je za typ ?
Narazil jsem na stabilizátor LM338 (5A),dal by se na to použít ? V datasheetu je schéma na 10A a 15A stabilizaci napětí.
http://www.ortodoxism.ro/datasheets/stmicroelectronics/2576.pdf

Jenze to jsou seriovy stabilizatory a ty nejsou pro tento ucel prilis vhodny, ten alternator ma tendenci chovat se jako zdroj proudu(dava prakticky konstantni zkratovy proud nezavisly na otackach), pokud z nej odebiras proud mensi, napeti na jeho svorkach hodne vzroste(napeti naprazdno na vytocenem motoru jde pres 100V) a seriovy stabilizator by pracoval velmi neefektivne a navic by tak velke vstupni napeti asi neprezil.Ten alt si muzes nahradit zdrojem napeti, kde napeti je umerne otackam(a take frekvenci), a v serii je indukcnost vinuti.Pokud budes za seriovym stabilizatorem menit odber, budou na indukcnosti vinuti vznikat napetove spicky ktere budou stabilizator zvysene namahat.Na regulaci se pouziva paralelni regulator(= vykonova zenerka), ktery nadbytecny proud spali. 431 je tzv rizena zenerka.Pokud sem das na sebe mail,neco ti poslu

Klidně pošli.Díky moc.
Nad tím jsem špekuloval ,použít řadu zenerek (13V/5W).Ono určitě přes některou poteče víc proudu,než přes jiné a možná by se prorazila.
Vrtá mi hlavou jak to je s proudem (u Alt s perm mag),když třeba při 4tis otáčkách by to dávalo 13V 6A a když se motor vytočí na 5tis tak poroste jen napětí a proud bude pořád 6A ?

Je to tak, U=k x f , X = 2 x pi x f x L
I= U/X = k /2 x pi x L = konst . Za predpokladu ze napeti naprazdno je vyrazne vyssi nez napeti pri zatiozeni (plati pro dostatecne otacky) je vystupni proud prakticky konstantni. Vezmi baterku do auta, ten alt usmerni mustkem a proud z nej poustej do baterky(baterka bude predsatvovat spotrebic na kterem je prakticky konstantni napeti) a mer jaky proud do ni tece pri ruznych otackach, uvidis ze od zvyseneho volnobehu je zmena s otackami pomerne mala.

OK,princip je mi jasnej.Co se týče výpočtu,nevím co znamenají některý písmena.
Když dojde k odpojení baterie při stejnejch otáčkách,vyletí napětí nahoru.
Mail - součástka připojená na bázi tranzistoru je ZD ? Jak určím jakou hodnotu má mít ? Bude platit když použiju 13V ZD že to bude stabilizovat na 13V ?
Bylo by možný použít pro jistotu ještě před regulátor bipolární transil ?

transil nie skor varistor ak je to takto možne

Zenerka by mela mit tak 14V a mela by byt pro jnistotu tak na 5W u tranzistoru, s tyristorem staci tak 1W. k=nejaka konstanta , f=frekvence, X =induktance vinuti, pi =3,14 , L=indukcnost vinuti. Misto zenerky by mohla byt ta 431 s doplnujicimi soucastkami a presne napeti by se mohlo nastavovat zmenou odporu. S tim se ti ale momentalne nechci kreslit.

Ano, pri pouziti 13V ZD bude stabilizovat na cca 13V.

Tranzistor 431 jsi nenašel nejspíš proto, že to není tranzistor, ale stabilizační prvek

OK,ještě bych se zeptal -jakej tranzistor použít a šel by tam dát darlington ?

Koukal jsem na darligton MJ11015 (120V,16A,150W,hFE 1000,PNP)
nebo výkonový BD712 (100V,12A,75W,hFE 15,PNP)

Jo, darlington muze byt, jen dej radeji mezi B a E darlingtonu nejakych 100 ohm aby ho zbytkovy proud zenerky neotviral zbytecne brzo. Pouzitim darlingtonu se vystupni napeti zvedne o cca 0,6V. Cim vykonnejsi, tim lepsi, v nepriznivych podminkach se bude v tom tranzistoru palit celych tech 65W, takze 150W tranzistor to jisti, cladic ti musi i v nepriznivych podminkach rozptylit 65W a pri tom bys na nem mel udrzet ruku. Ja osobne preferuju omezeni tyristorem, je na nem podstatne mensi ztrata (ale bez baterky to nefunguje uspokojive).

Díky všem za reakce.

El Fag:Děkuji mnohokrát,zkusím se s tím nějak poprat.V případě nejasností se zkusím zeptat znovu.

http://www.vape.cz tady delaji univerzalni regulator pro alty s perm mag

Regulator tam , jak je v Cechach zvykem, nenajdes pod polozkou regulatory, ale pod polozkou katalog a pak samostatne komponenty. Ovsem neni zarazen v prehledu ale uplne nahore v uvodni radce ze je to typ R83 se dozvis nahodou a ze v sekci regulatoru se nevyskytuje te take nesmi prekvapit. U alternatoru tam je proudova charekteristika perm altu - zavislost vystupniho proudu na otackach pri konstantnim napeti 12,6 nebo 14,4 V.

O vape vím,ale nebyl mi úplně jasný způsob regulace.Když už jsem takhle daleko,zkusím něco sestrojit.
Díky za tip.

Možná ti pomůže tohle obkreslené schéma:
http://data1.edisk.cz/stahni/28858/elschema.jpg_376.18kB.html
Je to ze zničenýho regulátoru na Harleje, některý součástky kolega tím kucháním zničil, ale jako inspirace by to mohlo stačit. Překreslil jsem to z desky a pak překontroloval.

Dík za inspiraci. Vidím že možností regulace je víc.Tenhle má výhodu menších ztrát.

Na co draty ? kup rum !
www.cuprum.cz

ja takýto drôt bežne kupujem v malom množstve u chalapíka čo prevíja motory. Má tam toho celé haldy a vždy miá oddtočí toľko metrov koľko potrebujem. Obehaj nejakých opravárov a opýtaj sa.

ne ak si zo slovenska tak drot ti predaju vo vinute v rajci

Já si cívky traf navinuju rovnou u člověka co se živí převíjením motorů.Zaplatím mu jen cenu drátu.

Ohmetrem zjisti vyvody jednotlivych vinuti, podle odporu take hned uvidis co je zhaveni a co je vinuti na vyssi napeti.
A jestli vis co je primar, tak do toho pustis sit (pripadne pres 100W zarovku) a zmeris napeti na jednotlivych vinutich (vcetne primaru, jelikoz se zarovkou na nem bude min).

Schéma Music130 nebo Mono130 /napájecí trafo a usměrňovače mají stejné/ je myslím na stránkách Gesu. Líp se zorientuješ.

diky moc ale aj farby izolacie su rovnake? mozem sa na to spolahnut?

A este by som potreboval poradit to, ze kamos mi doniesol to trafo z music/mono 130 a ma to cislo 3AN 661 37 ale donieosl mi z toho vystupak a na vystupaku nieje nikde napisane typ toto trafa a kamos len vie ze je to z toho isteho zosilnovaca.Tak by som sa chcel spytat ze aky je rozdiel keby ten vystupak bol z mono 130 a music 130. Dik

I výstupáky jsou stejné. MONO130 je defacto jen koncový stupeň z MUSIC130. Výstupák má označení 3AN673 14.

tady je uni postup :)
http://www.volny.cz/pjenicek/radio/navodyj1/urneztrafo1.htm

Dobry den som tiez zo slovenska a aj ja mam podobny problem so sietakom z music 130 skusal som odmerat odpory jednotlivych vinuti ale nechapem tomu to trafo je premna velmi zlozite viem ze na primari ma tensie vodice pretoze nimi prechadza mensi prud ale ak som dobre videl schemu tak si mozem zvolit napatie 120 a 220V. + k tomu mam este okolo trafa nejaky plechovy kryt na ktorom su poistky.... takze keby mi vedel niekto pomoct s konkretne ktora farba vodica je ktore vinutie tak mu vopred dakujem..

Najdi si schéma, vývody jsou očíslované.

no nasiel som schemu aj cislovanie vystupov lenze na trafe niesu ocislovane vystupy nasiel som len 14 vinutie aj to podla poistky 15A a 10 podla poistky 0,4A ale 8,7,6,9,14,13,11,12,1,2,3,4,5 nie som z toho trafa totalne blby.... hoci uz som zistil viacero traf ale neboli take zlozite ako toto

Tady jsou vsechny rady marne, pokud jsi totalne blby.
Zvlaste kdyz jsou u toho trafa ve schematu popsana vsechna napeti a zapojeni pro 120 i 220V.
Nebo ti mame radit, ze kdyz je u pojistky 0,4A vyvod 10, tak druhy konec, vyvod 9 najdes asi ohmetrem, protoze s nicim jinym spojeny neni ???

ok mozno by nebol taky problem keby som vedel aspon ktory je primar...

vstup tenšie káble výstup hrubčie

dik mechanik tolko viem aj ja lenze primar ma vystupov 5 dokonca na na kryte toho trafa su drziaky na poistky bez poistiek a P4 je 1A a v scheme 4A je uvedene .... ale neva nieco uz zbastlim

aha uz to mam vsetky vinutia okrem 345 a 876

No tak kdyby bylo už úplně zle, tak Ti to z jednoho trafáku v dílně obkreslím

diky ale nemusis. nejako na to dojdem...este sa ucim a najlepsie sa naucim ked budem skusat az ma to nezabije

tu blbost na prepinanie napajacieho napatia zo siete mozem obyst s tym ze 2 a 3 spojim spojim 4 a 5 a jednotku pripojim na N a 5 na fazu

4 a 5 nespojis, jelikoz by jsi to 20V vinuti dal do zkratu !
A doporucuji to pripojit pres tu zarovku, jelikoz jestli prohodis smysl vinuti 1-2 (a spojis tak vlastne 1 s 3) tak ti to asi vyrazi pojistky ! :o)

Kdyz uz vis, co je 6,3V zhaveni, tak do toho pust 6V z jineho trafa a zmer si napeti ostatnich vinuti, a az si spojis spravne do serie ten perimar, tak muzes zkontrolovat, jestli je tam tech 220V (bude tam trochu min). Muzes to potom zapojit i na 240V, kdyz sit pripojis mezi 1 a 5.

diky uz to mam ale mam este jeden problem mam taky zelenkasty obraz na monitore a tusim to treba odmagnetizovat magnetom staci mi na to magnet z mensiho reproduktora? alebo potrebujem nieco silnejsie....(monitor nema funkciu odmagnetizacie)...dakujem

jo,to sa aj mne stalo. tiež som pripojil 2,6kW trafak blizko monitora a hned zeleny obraz. naspať som to súpravil tak že pri zapnutom monitore som nmagnetom na repraku tiahol ten zeleny obraz do jedneho rohu, a to sa postupnym zapinanim a vypinanim monitora samo napravilo

Ne, musis to odmagnetovavat klesajicim stridavym mag. polem, cili ze budes oddalovat od monitoru nejakou demagnetizacni civku.

a tu odkial zozenem?

Vem normální transformátorovou (pistolovou) páječku, sundej z ní očko, ať zbytečně netopíš. Při zaplém monitoru, a páječce, jezdi páječkou před obrazovkou tak, aby její trafák byl co nejblíž k obrazovce. Po jisté době dosáhneš odmagnetizování.

diky moc!!!

no behal som s tou pajkovackou asi desat minut uz mam aj biceps vypracovany ale nic alebo to trva este dlhsie?

sorry teraz som si vsimol ze monitor ma pod placitkom napisane degauss cize odmagnetizovanie ale ani to nepomohlo...

tak to skus stahnuť do jedneho rohu. na ostatnom ti ostane noralny obraz a v rožku taky zelenši. časom to zmizne

ja mam celu obrazovku nie uplne zelenu ale na bielom podklade sa to da vidiet napr cervena farba je skoro uplne cierna a tak je to aj s ostatnymi skusal som odmagnetizovanie na monitore tlacitkami. behal som po obrazovke s marnetom z repraka aj s transformatorovou pajkovackou ale nic. a s magnetom ked tam beham tak stiahnem do rohu akurat ruzovu farbu....

A co to ma spolecneho s odmagnetovanim obrazovky ?
Mas normalne v prdeli soubeh barev a nastaveni cerne.
Co to ukazuje, kdyz si tam das stupnici sede ?
zkus Nokia-test

no cervene farby su cierne a ostatne farby su sfarbene do svetlozelena...

Na barvy nekoukej, ale na stupnici sede.
To ti rekne kazdy opravar televizi, ze jak je serizena obrazovka se pozna podle toho jak umi hrat cernobile.

Jo uz mam to traficko spojil som vyvody vinutia 2 a 3 do serie a na 4 vyvod vinutia som dal L a na 1 N...

Mezi nami devcaty, nejdriv bych zkusil googlika :o)

A proc by melo davat ?
Fyzicky je tam stejne vinuti, jenom rozdelene na polovinu.

Drátama.

, hmm já myslel, že je bezdátově . Spis jak je tam zapojeny ten poťák na měnění freq a přepínač na změnu dB.

V které bedně jsi viděl poťák na změnu frekvence ?

Jseš si jistej že to byla pasivní bedna?

>Sendy - Tuším, že to byl Carvin nebo Gallien-Krueger. Je to ale nejaký starší typ. Je mi jasné že se tím nemění freq výšky, ale dělící freq s basákem. A přepínač je na potlačení výšky o 0,-3,-6,-12,-18 dB
>Hlade - Jo byla pasivní 4x10" + tweeter

Takže nikdo nic takového nezná? Hmm to je divný.

Podobné záležitosti znám ze staších studiových monitorů a třeba mám jednu originální, nepoužitou výhybku Altec Lansing z 60. let, která tohle umí, ale v nástrojové bedně jsem nikdy nic než atenuátor v různých podobách neviděl.

Takže to mohl být nějaký bastl? Konektorová miska vypadala totiž origoš a na rozebrání jsem neměl patřičná povolení Tak dík moc, udělám tam jen ten omezovač.

Zdánlivej výkon je ve VoltAmpérech (VA) značí se S, to zjistíš, když vynásobíš hodnotu proudu a napětí naměřený jednotlivejma měřákama.
Činej výkon je ve Wattech (W) značí se P, koná práci.
Jalovej výkon je ve varech resp. voltampérech reaktivních (var) a značí se Q, ten nekoná žádnou práci, je jalovej
Poměry mezi výkonama závisej na fázovym posunu mezi vektorem proudu a vektorem napětí, což popisuje tzv. účiník. A činnej je pak P=UIcos(fí). Přičemž vždycky platí, že zdánlivej je geometrickej součet činnýho a jalovýho.
Tyhle věci pochopitelně platěj jenom pro harmonickej signál, jinak je potřeba vycházet z integrálních definic...

Motor je vesměs induktivní zátěž, takže dělá neplechu - zvětšuje ti ten fázovej rozdíl (fí) a tim zmenšuje účiník. Jak moc velkou neplechu dělá ti ale neřeknu. To je potřeba změřit a nebo dohledat pro konkrétní motor. Samozřejmě ta induktivní složka zátěže jde zase nějak kompenzovat, ale to už je věc jiná.

no nevim jestli seš z toho teďka moudřejší, snad jo

vypnut zvaracku !

paralelně ke vstupu (mezi vstup a zem) dej rezistor 10k. třeba to pomůže...

Nepomohol má ešte horší zvuk

mne to vždy pomohlo,ale ja používam 100K odpor

A máš takisto zap. medzi pararelne (vstup a zem)?

tak maš prerušenu cestičku na treba uzemnovaci pin na integrači, trebars ten kam pripajaš signalovu zem. premeraj to

Mám zrobenú zosilňvač Transiwatt 120, ale len mono. A kond. pre filtráciu na zdroji sú 3x4700uF.

prekontoloval si plošak , či dakde nemaš prerušenu cestičku?

Kontroloval

skus 100p kondík mezi B a C prvního tranzistoru.

A ked káble nie sú tienene, to je problém vsak.

na vstup musi byť tieneny kabel. prinajhoršom aspoň kruteny par

Dej tam ten odpor 10k zpátky, k němu ještě paralelně keramický kondík 470p - 1n a mezi B-C prvního tranzistoru zleva keramický kondík 33-47p. A bude ticho.

Dakujem, vyskusam

Dakujem za pomoc uz je dobré.

Zapojení vývodů snad zjistíš za 5 minut, ne ? Stačí megmet...

www.digitron.cz hledal bych nějaký červený typ vypadá to že z tvého digitronu to je zeškráblé ...

Tady nějaký kat. listy i s obrázkama:
http://www.digitron.cz/katalog.htm

Vím to jenom náhodou. Hraju si s myšlenkou udělat digitronové hodiny, ale jeden kousek stojí v Tipě 50 kc.

Dají se sehnat mnohem levněji, v Tipě asi neví, která bije...

Neváhej a poraď, za 50 se mi zdá taky moc.
Potřeboval bych aspon 4 v lepším případě klidně 6.Kbyby to bylo náhodou po Brně tak bych skákal radostí.

Pošli mail. Můj najdeš v uživatelích.

// ten digitron je z nějakýho stolního měřáku