...
Zdravim vas, premyslim uz nejakou dobu, o vzajemne komunikaci na rodinnem dome.
vize je takova:
Hlavni MCU v nem ridici program, propojeny do PC, a k nemu dalsi podporne MCU>>>
MCU> snimac tlacitek,
MCU> spinac zarovek,
MCU> vetrani na koupelnach + WC
MCU> mereni ve studni vody
MCU> kotelna, snima teploty a zasahuje do ventillu
MCU> garaz, ridi svetla a vrata doraz vrat dalkove prijima a resi vse v garazi
MCU> sauna, ridi dle teploty a zapina ci vypina saunovani, dava vedet o pripravene saune, teploty zobrazuje lokalne na velkem displeji
MCU> zahrada, spina svetylka a fontanky, dle programu
atd.. atd.. vcelku maximum 16 podrizenych MCU
Je jedno co tam na tech lokalnich MCU jede. Hlavni je ze potrebuju aby kazdy komunikoval obousmerne s hlavnim modulem, ten chci pripojit na PC a vizualizaci udelat pohodove ovladani a prehled co se kde delo a deje.
Napadlo me nejakou RS linkou, mozna bych i unesl ze bude vse v serii, ale pokud se ve studni s cipem neco stane cely system komunikace zhavaruje, coz nechci.
Pak me napadlo multiplexovat seriovou linku, v coz mam zatim nejvetsi predpoklady, ale bojim se pri prepinani, ruznych ruseni a nasledneho reseni problemu s komunikaci. Problem je ze studna 50m, sauna 35m a tak, takze nejake multiprocesorve 1Mbit prenosy nepripadaji v uvahu, staci mi jen rychlost treba 1200bd bohate...
Delal tady nekdo neco podobneho ? jake jsou moznosti pri takovych propojenich ? vubec se to nikde moc nepise, tak me napada jak potom takovy system resit.
Diky za napady a budu rad za pouceni ci nahled nad veci.
Karlos
vize je takova:
Hlavni MCU v nem ridici program, propojeny do PC, a k nemu dalsi podporne MCU>>>
MCU> snimac tlacitek,
MCU> spinac zarovek,
MCU> vetrani na koupelnach + WC
MCU> mereni ve studni vody
MCU> kotelna, snima teploty a zasahuje do ventillu
MCU> garaz, ridi svetla a vrata doraz vrat dalkove prijima a resi vse v garazi
MCU> sauna, ridi dle teploty a zapina ci vypina saunovani, dava vedet o pripravene saune, teploty zobrazuje lokalne na velkem displeji
MCU> zahrada, spina svetylka a fontanky, dle programu
atd.. atd.. vcelku maximum 16 podrizenych MCU
Je jedno co tam na tech lokalnich MCU jede. Hlavni je ze potrebuju aby kazdy komunikoval obousmerne s hlavnim modulem, ten chci pripojit na PC a vizualizaci udelat pohodove ovladani a prehled co se kde delo a deje.
Napadlo me nejakou RS linkou, mozna bych i unesl ze bude vse v serii, ale pokud se ve studni s cipem neco stane cely system komunikace zhavaruje, coz nechci.
Pak me napadlo multiplexovat seriovou linku, v coz mam zatim nejvetsi predpoklady, ale bojim se pri prepinani, ruznych ruseni a nasledneho reseni problemu s komunikaci. Problem je ze studna 50m, sauna 35m a tak, takze nejake multiprocesorve 1Mbit prenosy nepripadaji v uvahu, staci mi jen rychlost treba 1200bd bohate...
Delal tady nekdo neco podobneho ? jake jsou moznosti pri takovych propojenich ? vubec se to nikde moc nepise, tak me napada jak potom takovy system resit.
Diky za napady a budu rad za pouceni ci nahled nad veci.
Karlos
PeterB, 1.2.2008 07:19:20
fyzicku vrstvu by som dal jednoznacne rs485...alebo rs422. Ta dokaze fungovat celkom rychlo a spolahlivo aj na dlhsom kabli. Protokol si bud vymyslite vlastny, alebo mozete pouzit aj nieco existujuce...v tomto nemam az taky prehlad
pipa, 1.2.2008 08:53:40
co použít optickej kabel ?
karlos, 1.2.2008 10:54:20
To vcelku chapu, ze RS bude dobre. To tak asi nakonec udelam, resim ale to ze neni MCU ktere ma tolik portu... jak to vlastne fyzicky propojit o to me jde, program pokud by to zjednodusilo budu rad, ale uz ted je jiste ze nebude snadne se se vsemi bez kolizne domluvit.
Lukaso, 1.2.2008 11:39:00
Na RS485 by měl jít použít např. obvod SN75176. V jeho katalogovém listu ( http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/sn75176a.pdf ) na straně 12 je ukázka spojení až 32 transceiverů. Ty by mohli být připojeny na seriový kanál a jeden řídící bit (ovládající směr kamunikace) každého z procesorů s tím že jeden by byl MASTER a řídil by komunikaci všech ostatních procesorů SLAVE. Byla by využita multiprocesorová komunikace. Pokud by vyslal 9bitů (adresní mód) a data by se shodovala s adresou daného procesoru, "dal by mu tím slovo" ke zpětné komunikaci. Ve výsledku by protokol byl rozšířen o řídící bajt, který by např. určoval co se má odeslat. Toto je spíše teoretické a zatím v praxi neověřné, jen návrh.
PeterB, 1.2.2008 13:15:04
nechapem otazku...."To tak asi nakonec udelam, resim ale to ze neni MCU ktere ma tolik portu." Ved vsetky jednotky by boli predsa "paralelne" na tej istej linke. Najjednoduchsim riesenim je master-slave, kde PC by bol master a by dookola osahaval vsetky slave jednotky po celom dome. Horsie je to uz, ked bude treba aby slave na zaklade nejakej udalosti potreboval okamzite poslat do PC paket...tam uz je treba riesit moznu koliziu...
karlos, 1.2.2008 14:53:06
To s tim obvodem 75176 se mi docela libi.
Takze jestli to dobre chapu. jedna se o 422 linku, vlastne proudovou smycku po dvou kabelech, s tim ze ridim smer POSILAM / PRIJIMAM.
V pripade ze master chce poslat na adresu nekteremu MCU prepne si linku na VYSILANI, naadresuje si kdo to ma prijmout, ODESLE. Prijmou to vsichni predpokladam soucasne, ale jen ten ktery ma spravnou adresu si to pobere, pocka, PREPNE si linku a odesle do proudove smycky zpatky sva data.
S tim devitibitovym adresovanm jsem to nekde cetl, jeste jsem to nikdy takto ale nedelal.
Takze jestli to dobre chapu. jedna se o 422 linku, vlastne proudovou smycku po dvou kabelech, s tim ze ridim smer POSILAM / PRIJIMAM.
V pripade ze master chce poslat na adresu nekteremu MCU prepne si linku na VYSILANI, naadresuje si kdo to ma prijmout, ODESLE. Prijmou to vsichni predpokladam soucasne, ale jen ten ktery ma spravnou adresu si to pobere, pocka, PREPNE si linku a odesle do proudove smycky zpatky sva data.
S tim devitibitovym adresovanm jsem to nekde cetl, jeste jsem to nikdy takto ale nedelal.
ASD, 1.2.2008 15:47:26
Nápad: UTP kabel, 3 páry napájení 24VDC, 1 pár RS485, každé zařízení 4xTransil+LM2574+MAX485+ATMega8/ATMega16, interface do počítače FT232RL, spínač SSR, teplota DS18B20. 9-ti bitový protokol je výhodný, ale nekompatibilní, třeba PC ani FT232 ho neumí, lze to řešit s ATMega162 (má dva USARTy) jako překladač komunikace nebo samozřejmě přejít na 8-bitový protokol, ten funguje vždy a všude. Pokud má být jeden MCU natvrdo jako řídící a ostatní jako podřízené, pak je komunikace triviální, prostě slave čekají, dokud se jich Master nezeptá. RS485 je taktéž triviální, prostě defaultně všichni poslouchají a ten, kdo chce vysílat, si pinem procesoru zapne vysílání, odvysílá a pak se zase přepne na příjem. FT232 má na tohle speciální pin asi TXEN. Myslím, že celkově je to jednoduchá úloha a směle se do ní může pustit i začátečník, i když to bude dost časově náročné.
ASD, 1.2.2008 15:54:15
Ještě jsem si vzpoměl: Jednotlivé MAX485 připojíš na jeden UTP pár samozřejmě paralelně, na konci obou koncích vedení dáš odpor 120 ohmu a libovolně na vedení dáš na v klidu kladný vodič (A) odpor 680 ohmu na +5 a na v klidu záporný vodič (B) odpor 680 ohmu na zem. To vše kvůli odrazům a rušení.
MAX485 má samozřejme spoustu ekvivalentů, třeba TLC485 nebo SN75176.
MAX485 má samozřejme spoustu ekvivalentů, třeba TLC485 nebo SN75176.
karlos, 1.2.2008 16:17:05
Vyborne takto se mi to pozdava, prakticky trvale budu volat jednotlive SLAVE, a oni jen potvrzovat, jsem tu...
Jakmile budu potrebovat zasahnout ci neco precist datazu se jinym slovem, a on mi jen vrati co jsem potreboval.
9ti bitove volani je slusne co se tyka absolutni detekce volani, neco jako vsichni pozor volam, ostatni jiz pak nikdo neakceptuje, Nikdy jsem s tim ale nedelal. Tak se spis nechci do toho poustet z tohoto neznama. Jinak se to myslim da resit necim jako 3x po sobe FF. je to prakticky totozne, A zadne mnozstvi dat tam nepotece nikdy. Pustim to do toho 75176 (zda se mi malicky) a po dvou vodicich do proudove smycky pro vsechny. To se mi zda pouzitelne. nechci ale videt to jadro k minimalni komunikaci tohoto vseho, to bude docela beh na dlouhe trati myslim.
Jakmile budu potrebovat zasahnout ci neco precist datazu se jinym slovem, a on mi jen vrati co jsem potreboval.
9ti bitove volani je slusne co se tyka absolutni detekce volani, neco jako vsichni pozor volam, ostatni jiz pak nikdo neakceptuje, Nikdy jsem s tim ale nedelal. Tak se spis nechci do toho poustet z tohoto neznama. Jinak se to myslim da resit necim jako 3x po sobe FF. je to prakticky totozne, A zadne mnozstvi dat tam nepotece nikdy. Pustim to do toho 75176 (zda se mi malicky) a po dvou vodicich do proudove smycky pro vsechny. To se mi zda pouzitelne. nechci ale videt to jadro k minimalni komunikaci tohoto vseho, to bude docela beh na dlouhe trati myslim.
Lukaso, 1.2.2008 16:52:48
ASD: "9-ti bitový protokol je výhodný, ale nekompatibilní, třeba PC ani FT232 ho neumí" v jedné knize jsem viděl řešení 9-bitů způsobem vysílání paritního(devátého) bitu, který je buď nastaven nebo shozen, podle toho, zda to jsou data, nebo adresa. Ovšem ani toto nemám odzkoušené v praxi. Jinak by bylo ideální použít na MASTER procesor s dvěma seriovými kanály, jeden pro sběrnici, který by neustále četl stavy ostatních procesorů a případně na ně reagoval a druhý pro komunikaci s PC.
ASD, 4.2.2008 12:56:41
> Ovšem ani toto nemám odzkoušené v praxi.
Já to odzkoušené v praxi mám, jedná se o přepínání paritního bitu na MARK a SPACE a to nelze považovat za spolehlivé řešení, prostě to na PC nefunguje dobře z důvodu časování. Pokud to někdo umí líp, rád se to dozvím.
Jak už jsem psal, pokud chcete 9-bitový protokol, pořiďte si cokoliv, co má dva UARTy, třeba ATMega162 a ten bude komunikaci překládat 8-bit <-> 9-bit.
Já to odzkoušené v praxi mám, jedná se o přepínání paritního bitu na MARK a SPACE a to nelze považovat za spolehlivé řešení, prostě to na PC nefunguje dobře z důvodu časování. Pokud to někdo umí líp, rád se to dozvím.
Jak už jsem psal, pokud chcete 9-bitový protokol, pořiďte si cokoliv, co má dva UARTy, třeba ATMega162 a ten bude komunikaci překládat 8-bit <-> 9-bit.
ahoj už treti den se trapim stimhle zapojeni. Stavebnice nesla sehnat. tak jsem objednal DPS. + součastky.Napajeni 2*12v. Prvni vec pri zkousce prez odpory. byla ze T9 a T8 se docela hraly. a odber byl vysoky. Led svitila. promeril jsem vsechny tranzistory a vse OK. tak jsem to udelal v Multisimu. zarizeni pracovalo pouze se vstupem max-5mV a po 10s se rozkmitalo. Jsem amater. zkousel jsem lecos ale porad nic.
Prosim jestli mate nekdo nejake zkusenosti. s timto HELP-jsem zoufalej. udělal jsem to i podruhe a presne ten samej efekt. na vystupu ani N (viz url odkaz)
Prosim jestli mate nekdo nejake zkusenosti. s timto HELP-jsem zoufalej. udělal jsem to i podruhe a presne ten samej efekt. na vystupu ani N (viz url odkaz)
jenda23, 2.2.2008 13:46:35
co třeba filtrovat napajeni u tranzistoru na každou větev pověs tak 1G/25V a k nemu paraelne 100n kondik 
, ale kondenaztory musi byt blizko u tranzistoru jinak ti budou na nic
, ale kondenaztory musi byt blizko u tranzistoru jinak ti budou na nic
El Fag, 2.2.2008 16:24:31
Jsou vpodstate dve moznosti 1) zesilovac je stabilni a problem s teplotou je zpusoben velkym proudem konce. Cervena LED ma napeti kolem 1,6V a proud konce vychazi na 25mA, ztrata na koncovych tranzistorech bude po cca 300mW.Pri pouziti zelene LED je napeti na ni kolem 3V a proud konce bude kolem 60mA a na kazdem konc tranzistoru bude cca 700mW coz znamena uz solidni vyvin tepla.
2)Zesilovac je nestabilni a samovolne kmita, pokud budeme predpokladat, ze ten kdo to prodava si to prakticky odzkousel s tranzistory ruznych vyrobcu a vyrobnich sarzi a jemu to diky spatne navrzene DPS nekmita, bude problem v tom ze to napajis z nevhodneho zdroje nebo mas nevhodne privodni vodice, pak by ti zablokovani napajeni jak radi jendamohlo pomoci,bylo by vhodne se na vystup podivat osciloskopem nebo aspon multimetrem prepnutym na stejnosmerny a pak na stridavy rozsah(popripade vystup usmernit rychlymi diodami a merit vystupni stridave napeti aspon takhle ,pokud multimetr vyssi frekvence nezvlada), zkus vstup zesilovace zatizit odporem tak 1k a sleduj co se stane
2)Zesilovac je nestabilni a samovolne kmita, pokud budeme predpokladat, ze ten kdo to prodava si to prakticky odzkousel s tranzistory ruznych vyrobcu a vyrobnich sarzi a jemu to diky spatne navrzene DPS nekmita, bude problem v tom ze to napajis z nevhodneho zdroje nebo mas nevhodne privodni vodice, pak by ti zablokovani napajeni jak radi jendamohlo pomoci,bylo by vhodne se na vystup podivat osciloskopem nebo aspon multimetrem prepnutym na stejnosmerny a pak na stridavy rozsah(popripade vystup usmernit rychlymi diodami a merit vystupni stridave napeti aspon takhle ,pokud multimetr vyssi frekvence nezvlada), zkus vstup zesilovace zatizit odporem tak 1k a sleduj co se stane
jenda23, 2.2.2008 16:39:18
nebo skus na vystup dat RC clanek R tak 1 ohm a C tak 100n a uvidis , nezkousel si to nahodou napajet z PC zdroje 
, nezkousel si to nahodou napajet z PC zdroje
danhard, 2.2.2008 17:04:45
Na zelene LED nejsou 3V.
El Fag, 2.2.2008 17:53:30
Danharde diky, soucastky Tesla uz opravdu nejsou aktualni ale katalog byl po ruce, budeme tedy brat pro zelenou 2,15V a proud vyjde na nejakych 40mA, ztrata na jednom tranzistoru se bude blizit 500mW coz je maximalni dovolena ztrata BC560, to je podle me spatne navrzene.
ViperKing, 2.2.2008 22:25:12
nejdrive jsem mel dve 12v baterie. pak 25*2. z jednoho zesilovace. Taky se mi zda ze je to spatne navrzene. zkousel jsem soucastky jinnych vyrobcu. atd.a nevidim duvod proc by se to melo tak silene Hrat. Mohu tam pustit prakticky jakekoli napeti. Ale hned se objevi brum.. jako zatez jsem pouzil potenciometr 10k a signal poustel do jednoho zesilovace. risk no. dokonce mam aji izolacni trafo. To same. 
,. kdysi jsem myslel ze je blbost aby v tom amaterskem radiu byly spatne zapojeni. ale uz tomu zacinam verit.
dekuji za nazory.
,. kdysi jsem myslel ze je blbost aby v tom amaterskem radiu byly spatne zapojeni. ale uz tomu zacinam verit.dekuji za nazory.
ViperKing, 2.2.2008 22:46:37
je to zajimave. ale az po vypnuti cele veci. se objevuje signal na vystupu. ktery doprovazi brum. jak to zapnu je ticho.+ slabej brum. to je srandovni zapojeni. ale je mi to lito. potrebuju kvalitni predzesak bez io. a nemuzu nic poradneho najit.
jenda23, 3.2.2008 08:33:50
V dnesni dobe kvalitnich OZ bych ani tranzistorovej předzesilovač moc neřešil 
jenda23, 3.2.2008 08:34:58
a mas na vystupu nulovy napeti?
ViperKing, 3.2.2008 11:50:33
v simulatoru. jsem zmenil hodnotu r4(2kw). uz to nekmita. ale v realu to zadnej efekt nema porad je toho na vystupu dost. kdyz to zatizim tak to jenom klesne. Kvalitni IO? nevim ,,, existuje nejaka stavebnive nebo tak neco ktera zvladne na vystupu 7v pri 5hz-50khz? do zateze 5kw. poradte obvod kdyztak dik
sinclair, 3.2.2008 23:37:12
Nic proti Alanovi, ale občas se mu povede pěkný záser na desce-kontrolovals desku proti schématu? Máš správný vodivosti na správných pozicích?
ViperKing, 4.2.2008 01:09:41
jo ta deska mi nejde do hlavy. pokusim se to zrobit na dratech .Ty soucastky jsou tak priserne nahusteny. ze se vtom neda orientovat. uz mam dva postavene kusy. a oba na vystupu -12-15 , a nasel jsem original zapojeni. ta capacita je 2.2p a ne 22
ViperKing, 4.2.2008 01:19:36
no a jeste jedna vec, od tady toho autora mi vzdy vse fungovalo, tak to zitra zkusim , vim ze to vypada jednoduse. ale jde mi jenom o to udelat 500mv 5v, prezesilovace s IO mi tady jenom sumi a limituji. 
no ale nakonec mi nezbyde nez si koupit nejakou zahranicni literaturu. a nastudovat ty finty jak na kvalitu. a bude to. dik 
(viz url odkaz)
no ale nakonec mi nezbyde nez si koupit nejakou zahranicni literaturu. a nastudovat ty finty jak na kvalitu. a bude to. dik (viz url odkaz)
jenda23, 4.2.2008 07:45:02
Tak to skusim taky postavit a reknu co to delalo 
Klan Luna Tiamat et Empusa přímá členy
Luna Tiamat et Empusa
, vloženo: 2.2.2008 17:03:22
Klan Luna Tiamat et Empusa přímá do svého upířího klanu nové členy, pomoste nám svět očistit od těch špinavých prašivých vlkodlaků:
http://world2.monstersgame.cz/?ac=vid&vid=160002495
http://world2.monstersgame.cz/?ac=vid&vid=160002495
pipa, 2.2.2008 21:03:32
pomozte nám svět osvobodit od zmrdů Luna Tiamat et Empusa
€gr€s, 2.2.2008 22:05:09
vyjebany spammer
Cacktuss, 3.2.2008 13:36:40
Musím Vám oponavat, tohle je odkaz na jednu on-linovku, sám jsem jí hrál a člověk se u toho decela pobaví, tak nevim nač ty silná slova
€gr€s, 3.2.2008 14:04:30
pozri, ked si niekto hra online multiplayer hry, je mi to srdecne jedno. Ja na to napriklad nemam cas a chut. Ale ked je cielom takejto skurvenej hry nachytat co najviac obeti tym, ze spamujes prijebanymi linkami kde sa len da, za to by som strielal.
Cacktuss, 3.2.2008 15:17:33
Já bych taky přeba střílel za to, že někdo k zesilovači dává elektronický zdroje s tyristorovejma usměrňovačema na místo pořádnýho trafa.
Dobrý den.
Může mi prosím někdo poradit, jak změřit (nebo spočítat) vstupní kapacitu osciloskopu?
Vstupní odpor změřím normálně multimetrem a naměřím 1 Mohm.Pokud multimetrem měřím kapacitu, naměřím např. 408 pF, což evidentně není skutečná vstupní kapacita ale asi impedance toho vstupního odporu paralelně se vstpní kapacitou osciloskopu (skutečná vstupní kapacita by se mohla pohybovat někde mezi 25 až 40 pF).Pokud vím, že multimetr používá pro měření kapacit signál o kmitočtu 400 Hz, asi by mohlo jít skutečnou kapacito spočítat.Poraďte.
Děkuji.
Může mi prosím někdo poradit, jak změřit (nebo spočítat) vstupní kapacitu osciloskopu?
Vstupní odpor změřím normálně multimetrem a naměřím 1 Mohm.Pokud multimetrem měřím kapacitu, naměřím např. 408 pF, což evidentně není skutečná vstupní kapacita ale asi impedance toho vstupního odporu paralelně se vstpní kapacitou osciloskopu (skutečná vstupní kapacita by se mohla pohybovat někde mezi 25 až 40 pF).Pokud vím, že multimetr používá pro měření kapacit signál o kmitočtu 400 Hz, asi by mohlo jít skutečnou kapacito spočítat.Poraďte.
Děkuji.
jenda23, 2.2.2008 15:34:16
Tak to mas na tom asciloskopu napsany, nebo koukni do schematu
smus, 2.2.2008 16:05:48
Jó, tak jako jednu z eventualit jsem takovou šprýmovnou odpověď očekával
Ale napsáno není a dokumentace rovněž ne
Ale napsáno není a dokumentace rovněž ne
danhard, 2.2.2008 17:09:43
Pust do toho obdelnik pres 1M odpor, ke kteremu pripoj takovou kompenzacni kapacitu (trimr 10-40pF), az to bude zase obdelnik.
A to je vstupni kapacita osciloskopu.
A to je vstupni kapacita osciloskopu.
jenda23, 2.2.2008 17:46:14
co mas za skop
smus, 2.2.2008 18:16:24
Děkuji za pomoc, řešení je opravdu jednoduché.
Jinak osciloskop je C1-72.Kdysi u vstupního konektoru to označení vst.kapacity bylo, teď už je nečitelné.
Jinak osciloskop je C1-72.Kdysi u vstupního konektoru to označení vst.kapacity bylo, teď už je nečitelné.
jenda23, 2.2.2008 18:46:00
No tak to bude asi 25p, jam mam C1-64 a ten ma 25p a to bude asi stejny
danhard, 2.2.2008 23:07:33
По руски знаеш молодец ?
В Гоогле " Осциллог&a mp;#1088;аф C1-72 "
В Гоогле " Осциллог&a mp;#1088;аф C1-72 "
danhard, 2.2.2008 23:08:26
Tak rustinu to nesezvejklo :o)
Geograf, 3.2.2008 08:35:54
mam C1-68 a ma vstupni kapacitu 50pF
smus, 3.2.2008 10:04:57
Díky všem.
Už se mi na:
http://www.izmer-tech.narod.ru/oscil/oscil.html
podařilo najít schema, kde je vstupní kapacita uvedena : 40 pF.
A předtím podle rady od "danharda" ověřeno měřením.
Takže vyřízeno
Už se mi na:
http://www.izmer-tech.narod.ru/oscil/oscil.html
podařilo najít schema, kde je vstupní kapacita uvedena : 40 pF.
A předtím podle rady od "danharda" ověřeno měřením.
Takže vyřízeno
jenda23, 3.2.2008 11:16:48
co to je za koncovku zase nějaká sovětská
cu
bubu
, vloženo: 2.2.2008 21:20:05
ak by niekto zhanal medeny smaltovany drot maju ho vo firme navijanie a oprava elektromotorov plna cievka vazi 20kg kilo asi 370sk s dph najlepsie je kupovat zvysky 2-3kg a dostanem to aj z cievkou 15x20cm
Pekny den,dostal sa mi pod ruky uz starsi level meter SPM-19 od Wandel & Goltermann s nefunkcným napájacím zdrojom,nevedel mi by niekto poradit kde by sa dala k nemu zohnat schema zapojenia,Vopred dakujem za pomoc.
jenda23, 2.2.2008 17:22:34
Jestli to je spinanej tak ten by moh jit i bez schematu
stefo21, 2.2.2008 18:07:09
Ano ide to aj bez schemy len je to zdlhavejsie,nakolko tam nieje jedno napájacie napätie,cely zdroj je rieseny ako viac blokov od seba oddelenych(vst.filter,usmernovac,filter,striedac,usmernovac,atd..)
jenda23, 2.2.2008 19:28:18
Aha jamyslel že je to jeden celek, tak tohle de fakt blbe bez schematu
kde to stiahnem
0-nulo
, vloženo: 2.2.2008 16:58:04
SORRY ZA OF TOPIC
ale neviete kde stiahnem tieto dve hry MIDTOWN MADNESS 3 a MOTOCROSS MADNES FULL VERSION???iba plne verzie...
VELKA VDAKA TOMU KTO POMOZE
ale neviete kde stiahnem tieto dve hry MIDTOWN MADNESS 3 a MOTOCROSS MADNES FULL VERSION???iba plne verzie...
VELKA VDAKA TOMU KTO POMOZE
0-nulo, 2.2.2008 16:58:34
samozrejme za darmo
jenda23, 2.2.2008 17:19:16
to druhy je na torrentech
0-nulo, 2.2.2008 17:22:02
čo?nechápem,nerozumiem
0-nulo, 2.2.2008 17:23:33
to je stránka? prosimta daj link.dík
prosimta daj link.dík
0-nulo, 2.2.2008 17:36:56
guglil som to aspon 2 hodiny 
jenda23, 2.2.2008 17:44:46
www.torrentspy.com , tam to maj s dobrou životnosti
0-nulo, 2.2.2008 17:54:51
googlil som tie hry a nie toto
0-nulo, 2.2.2008 17:56:32
ved tam sú nejake ...
Na gůglu najdeš plnou verzi maximálně Prehistorika nebo Maria :-\
IQ TEST
Mirek
, vloženo: 1.2.2008 22:21:40
ahoj nevedel by mi niekto dat link na stranku skade sa da objednat toroid zo svk aby mi dalo napetie dokopy od 35 do 40v????
Martin K., 1.2.2008 21:03:17
vinuta rajec, torelec... UTFG. Navinu ti ake len chces... Torelec vyraba trafa pre SOS.
aha a mas na nick link alebo nejaky kontakt e mail??????
Martin K., 1.2.2008 21:22:55
google ma celkom dobry prehlad. skus sa ho spytat...
http://www.torelec.sk/
http://www.vinuta.sk/ co este viac chces?
http://www.torelec.sk/
http://www.vinuta.sk/ co este viac chces?
nic dikes :)
Mirek, 1.2.2008 22:22:14
... (viz url odkaz)
Zdravím všechny. Nemá prosím někdo popis zapojení vývodů časového relé TX 11. Předem děkuji za radu.
pepa, 4.5.2007 15:05:27
Je na 220 V.
rasti, 4.5.2007 15:55:27
1+2 220v k1 rele 4střed 5 rozepnuto 6 sepnuto rele k2 12 střed 13 rozepnuto 14sepnuto 10 spojená s 11 = 5-50sekund 9spojená s 10 a 11=10-100sekund platí pro rele tx 11 1-100 sekund čus bus
Dido73, 4.9.2007 20:35:12
Schema zapojení relé TX 11 SN 48= 20s
http://dido73bdz.hit.bg/CAD/406_TX11_Lok68E1.pdf
http://dido73bdz.hit.bg/CAD/406_TX11_Lok68E1.pdf
jozef, 5.9.2007 09:55:14
Máš to tam.
Dido73, 5.9.2007 21:34:17
At my company BDZ (Bulgarian State Railways) there are haven't any scheme iside TX-11 box.
That scheme http://dido73bdz.hit.bg/CAD/406_TX11_Lok68E1.pdf I was become under compulsion to draw it from plate.
If anyone have original scheme - please, give me some scan or photo version.
That scheme http://dido73bdz.hit.bg/CAD/406_TX11_Lok68E1.pdf I was become under compulsion to draw it from plate.
If anyone have original scheme - please, give me some scan or photo version.
Sendy, 5.9.2007 23:49:27
I think TX11 was in 3 variants, long time version with bistabil relais and hybrid IC Tesla production. Schematics was not publicated.
Dido73, 6.9.2007 03:00:03
There are some errors in scheme, which I fixed and scheme above is updated ! The actual scheme is the same address & available !
http://dido73bdz.hit.bg/CAD/406_TX11_Lok68E1.pdf
The TX 11 SN 48= 20s relay RPK 50A contain two coil, and mechanical system are bistabil. I think that coil 1-2 turn-of contacts 4-6 (12-14) & turn-on 4-5 (12-13) when +1 -2 supplied-on & then coil 1-2 loosing his power while charging C9. If supply turning-off from +1 , after specified time (2-20s) SCR1 become in opened state & C3 discharge through coil 2-3. The relay returned to first position.
May be TX 11 SN 48 work in that wayq as I say, or may be I wrong.
http://dido73bdz.hit.bg/CAD/406_TX11_Lok68E1.pdf
The TX 11 SN 48= 20s relay RPK 50A contain two coil, and mechanical system are bistabil. I think that coil 1-2 turn-of contacts 4-6 (12-14) & turn-on 4-5 (12-13) when +1 -2 supplied-on & then coil 1-2 loosing his power while charging C9. If supply turning-off from +1 , after specified time (2-20s) SCR1 become in opened state & C3 discharge through coil 2-3. The relay returned to first position.
May be TX 11 SN 48 work in that wayq as I say, or may be I wrong.
Dido73, 12.9.2007 21:10:00
Front plate assembly to TX11 & TX12
http://dido73bdz.hit.bg/CAD/406_TX_MONT.pdf
http://dido73bdz.hit.bg/CAD/406_TX_MONT.pdf
Sendy, 12.9.2007 23:26:56
IMHO some types TX11 - 42V AC, 220V AC have inside little transformer 220/15V or 42/15V.
Dido73, 22.9.2007 21:43:09
Element D1 on the scheme above http://dido73bdz.hit.bg/CAD/406_TX11_Lok68E1.pdf is a zenerovy diod .
A question: Which zenerovy diod exactly is?
Pleaseq help me!
From the Front plate assembly http://dido73bdz.hit.bg/CAD/406_TX_MONT.pdf
- D1 has 3 color bands - červený, černý, zeleň (red,bkack,green).
Similar zener diod is KZ 141, but difference is in last band - (red,bkack,yellow)
I ransacked the NET to find catalogue for colored marking, but my attempt are failed.
A question: Which zenerovy diod exactly is?
Pleaseq help me!
From the Front plate assembly http://dido73bdz.hit.bg/CAD/406_TX_MONT.pdf
- D1 has 3 color bands - červený, černý, zeleň (red,bkack,green).
Similar zener diod is KZ 141, but difference is in last band - (red,bkack,yellow)
I ransacked the NET to find catalogue for colored marking, but my attempt are failed.
Sendy, 22.9.2007 23:00:14
red, black, green and wires 0,86mm - KZ260/18.
1,3W, 16.8-19.1V
1,3W, 16.8-19.1V
Dido73, 23.9.2007 01:46:41
Thank You So match!
The bore up damage of D1 nas a cause that the TX11 relay worked anormally -
switched on, but not switched out after definited time after loosing the +1 supply.
The bore up damage of D1 nas a cause that the TX11 relay worked anormally -
switched on, but not switched out after definited time after loosing the +1 supply.
Dido73, 16.12.2007 15:29:54
3D view of Časové relé TX 11
http://dido73bdz.hit.bg/CAD/406_TX11-3D_Logo.pdf
http://dido73bdz.hit.bg/CAD/406_TX11-3D_Logo.pdf
Dido73, 1.2.2008 17:24:11
Hi, Sendy!
Pleas help me if You can and anybody else who can!
I search a catalog for color mark of CZ diodes KZ XXX, KA XXX like KZ 260/XXX and KA XXX and other. I have this catalog of technical data: http://www.io.freehosting.cz/ but there is no color combination. Especially i research this parts:
KZ260/5V1 ; KZ260/5V6 ; KZ260/7V5 ;KZ260/8V2 ; KZ260/9V1 and KZ260/13 to complete this list: http://dido73bdz.hit.bg/CAD/Diodi.pdf
All of them are used in CZ locomotive 56E1 (BDZ Rada 61-000)
Pleas help me if You can and anybody else who can!
I search a catalog for color mark of CZ diodes KZ XXX, KA XXX like KZ 260/XXX and KA XXX and other. I have this catalog of technical data: http://www.io.freehosting.cz/ but there is no color combination. Especially i research this parts:
KZ260/5V1 ; KZ260/5V6 ; KZ260/7V5 ;KZ260/8V2 ; KZ260/9V1 and KZ260/13 to complete this list: http://dido73bdz.hit.bg/CAD/Diodi.pdf
All of them are used in CZ locomotive 56E1 (BDZ Rada 61-000)
Milan_F, 1.2.2008 17:39:53
Color mark is on this page http://www.io.freehosting.cz/251.jpg
Dido73, 1.2.2008 18:03:48
Thanks. I involuntarily let pass this sheet on http://www.io.freehosting.cz/
V databázi je 78941 příspěvků
(11686 otázek, 67255 odpovědí)