hodne jednoducha schema to asi nebude...teda pokial to ma byt frekvencny menic

něco myslím vyšlo v amáru ..

Věděl by někdo v jakým čísle AR ?

je to PE 7/2002

Nevíte v jakém čísle AR to bylo?

no vždyt jsem to snad psal ne

Jo je.Nebyl by třífázovej ?

Riadiaci obvod pre frekvencny menic vyraba(l) tusim freescale pod oznacenim M3PHAC, je to vlastne naprogramovany jednocipak, celkom ma to zaujimalo, dokonca poslali z toho vzorky, avsak pokial dobre pamatam, tak uz sa asi prestali vyrabat.

Frekvenční měnič byl popsán také v "modrém" AR zhruba před dvěma lety (v tom samém čísle byl Leach se 3 páry k.t. od V.V. a nějaké reproboxy).

Pardón STYL

Motor kompresoru bude asi na 12 V stejnosměrných.
Zkoušel jsi ometrem vinutí?

dva su z nich zrejme trvalo na napatie 12V pripojene, a tym tretim sa startuje, ako klasicky kompresor, pomocou sustacej cievky. myslim, ale je dost pravdepodobne ze sa mozem mylit

No nevim nevim Ta elektronika co k tomu je (byla) má na mohutném chladiči 3x2 výkoných tranzistorů, pro každý kontakt motoru dva. U toho jsou dva IO, něco málo tlumivek a další drobné součástky.... Bohužel ani na jednom tranzistoru a ani na IO není žádný nápis
Navíc si myslím, že jelikož se jedná o motor v olejové lázni a hermeticky uzavřený, tak nemůže být ss. Tyhle motory se dělaly vždy na st proud. Nebo se pletu??

Nevím jak ten tvůj, ale co jsem tu měl kompresory Danfos na 24V, tak ty měli 4 vývody (tedy na řídícím modulu je napsáno 24V, na kompresoru jen typ). Jeden mám ještě jako náhradní díl, tak jsem jej změřil a je zapojen zřejmě do hvězdy s vyvedeným středem. K němu je řídící jednotka v malé plastové krabičce bez chladiče, nejpíš generátor točivého pole.

180pF (18 a za tím 1x nula)

tak si dačo nájdi v datashete

http://max8888.orcon.net.nz/gainclone.htm
tu mas.. typek sa nestazuje.. z osobneho hladiska neviem posudit

Nema nikto s nimi skusenosti??? Datasheet uz som pozeral.

Což třeba trošku namáhat halvu a podívat se na oblíbené stránky... (viz url odkaz)

http://www.iboo.szm.sk/obvoddoauta.htm

MOOOOOC DEKUJI

NZ

jeste dotazek, ten 200M kondik to je jako 200uF (mikrofarad) to znaceni mi jeste nejak nejde? a na jak dlouho to asi podrzi zapojene... doma mam 100, 220 a 470, 1000uF a tek vykony tranz. pouziju N FET na 2,6A BUZ308 vystaci ne?

Tak si to postav na zkusebni desce a odzkousej si to, ne?Dobu *zpozdeni* urcuje kapacita elektrolytu a daleko vic nez odpor 22k odpor 1k v bazi BCcka.Pokud tam das fetak, budes asi muset dat mezi G a S nejaky odpor, radove 1-10k, jinak to bude diky vysokemu vstupnimu odporu fetaku svitit porad(pravdepodobne).

Ja si to myslel s tim odporem. Dik a El Fag s tim pionyrem neco jako na www.volny.cz/david.pleskot ?

Fetaky maji dost velkou vstupni kapacitu a vysoky vstupni odpor. pokud na G privedes na chvili napeti 12V a pak zdroj napeti odpojis, fetak zustane porad mezi S-D seply, rozepne az po odvedeni naboje z G. To BC ma mensi vystupni odpor nez ten fetak vstupni, takze i po vypnuti toho BC bude na G porad dost velke napeti aby zustal castecne seply a zarovka bude pravdepodobne velmi dlouho zhasinat, proto bych to resil odporem cca 10k mezi G fetaku a kostru.

Jo neco na ten zpusob, ale ja byc na nej dal 3 ks 15W zdrojovych civek a pridal bych regulator(omezovac) napeti aby nemohlo dojit k *vareni*baterky, zapalovani by bylo bateriove nebo elektronicke.

http://www.scirocco.wz.cz/ --Sekce Stmívač do kabiny..Je to odzkoušené stavěl sem to taky....

jo LUKYN diky ale to uz neni tak jednoduche jak jsem si predstavoval a ja na ten puvodni uz mam soucastky jenom na tistak jeste nemam cas....
EL FAG: takze G a S toho fetaku mam proklemovat 10kOhm zkusim! no a k tomu fikovi presne jak pises si to predstavuju... ted jsem se v nejake stare prirucce docetl jak se resilo dodijeni u motorek co nemeli baterku: co vede z magneta na osvetleni z toho se vyvede kablik pres tlumivku(ma omezit proud - jak?) a selenovou desticku (misto diody) a hura na baterku
Jaky regulator napeti? Sory za slohovku

Jezisi, nedelej to rovnou na tistak, postav si to na zkusebni desce, cuprextit s folii rozdelenou na ctverecky treba 5 x 5 mm (staci proskrabnout treba pilkou na zelezo) a pajet ze strany spoju + dratovy propojky. Misto kontaktu dveri tam dej tlacitko nebo ykratuj draty. Nejjednodussi veci nemakaji vzdy bez problemu.

Kdyz to udelas rovnou na tistak tak na tom 5x vymenis nejakou soucastku a mas po nem, s tim fetakem to nebude zezactku svitit na 100%, fetak potrebuje asi tak minimalne 4V na pocatek otevreni - o to bude napeti na zarovce mensi, s bipolarama tam takovy skok nebude

pravda pravda zkusim, o tech min 4V vim a asi to jinak nedopadne kdyz to nebude ono sahnu po bipolaru, ted me napadlo co kdyby se to na tom schematku obeslo(chci to do feldz a tam je i privod 12V) a napojil cistejch +12V na vstup do toho ovladaciho tanyistoru a puvodni zapojeni by se tykalo jen toho fetu = ovladal by se plnymi 12V

NO tak jsem zkusil to zapojeni podle PabloX a dokonce jsem na to sehnal tranzistor (ne FET) na 12V/2W zarovku a ono to sviti furt jenom pri rozpojeni to mirne snizi svitivost. Kdyz to skusim na 4,5V s zarovkou 3,5V tak funguje, ale svit 50%, doba 10-12 sekund. Co to blbne? Je to schema opravdu spravne?

to zapojenie nie je moje, ale skus napisat autorovi...

El Fag tak jsem sehnal zapojeni regulatoru dobijeni na jawa.mysteria.cz 7,2V to jsi publikoval ty?

PabloX jeste jednou dik, alespon si doma vyhraju... uz jsem napsal.

Asi ano, poslal jsem to par lidem a nekteri to uverejnili.Nic na tom neni, jen si musis uvedomit ze magneto fiochtla je zdroj proudu, ne zdroj napeti, a at do zkratu nebo do zateze dava skoro stejny proud. Kdyz to usmernis tak to *vykonovou zenerkou*(paralelnim stabilizatorem) orezesa na cca 7,2V a je to. Co nespotrebuji súpotrebice a baterka, to se spali ve stabilizatoru.

ElFag takze ten regulator je pripojenej jen na polech akumulatoru a jakmile na nich je vic jak 7,35V tak se to pre regulator "zkratuje" a to prepeti se umoří v regulatoru - bude se hřát ten výkonový tranzistor BD314? http://jawa.mysteria.cz/tech/regulator/regulator.php

Mě napadlo jestli by se nedal z tohodle paralelniho regulatoru udelat dvojitě: jeden seriove pripojenej regulator, kterej by z alternatoru pustil napětí na bateru ve chvili kdyžby to dosahlo 6V a druhej podle toho navodu paralelni na regulaci přepětí? Co vy na to? PS- stmivač do Feldy podle pandatron.info funguje bááááječně po malych upravách apřekreslení do Proficadu to jim pošlu zpět jako mé díky!

Diody usmernovace prece pusti proud jen jednim smerem, baterku tedy neni nutne od alternatoru oddelovat. Jakakoli sweriova regulace je nevyhodna proto, protoze se na ni porad ztraci napeti, spatne je to pri malych otackach. Alt-usmernovac-baterka je pro male otacky nejvyhodnejsich. Pri velkych otackach je uz prebytek vykonu a tak paleni v regulatoru prilis nevadi, navic to jde osetrit tak, ze se muzou nektere civky magneta odpojovat, takze se cely prebytek nemusi palit v regulatoru.

Aha takze smysl ma ten ten paralelni a funguje tak jak si myslim tzn. kdyz se na polech akumulatoru objevi napeti vyssi jak 7,35V zacne to morit prepeti nad tech 7,35V?

Já sem ho dělal ve dvou verzích, podle originálu od Pabla a valí uplně fest. doba je asi 20s. Podle vlastních součástek sem to dal na 12s, což mi víc vyhovuje(1k8 do pnpcka a 68k/100u do časový konstanty)

Orginaly desek TW40 si vzal tatka Janda do hrobu, musis ho vyhrabat !

a můžu použít jen ten koncák

zase nic

ano mozes. ked nebude mat sinclair nic proti...

Dík :)

-12V proti cemu, proti kostre toho DVD ?

no ak myslis ze pri napajani mas napisane +12 -12, tak -12 je zaporny pol cize kostra... len to je tak trochen blbo napisane

Ještě to proměřím ale myslím že tam bylo normálně -12V proti kostře DVD Ještě to tady zítra upřesním.

Tak jsem to proměřil a proti kostře toho DVD tam je opravdu -12V pak tam jsou ještě další vývody ale to už je +12V a +5V To už vím jak udělat ale stále nevím jak udělat ten převodník na -12V Prosím o radu

Co to je za DVD, to je nejaka mechanika do pocitace, nebo mas nejaky prehravac a potrebujes to pripojit misto sitoveho zdroje ?

Jo je to klasické stolní DVD. Mechaniku jsem odpojil. Bude tam pouze čtečka karet a vstup USB. (To to DVD mělo) Zdroj originální tam také nechci abych nemusel použít měnič na 220V A tak tam vyrobím stabilizovaný zdroj na +12V +5V ale ještě potřebuji nějak vytvořit zdroj -12V proti kostře. Ten je i na tom originálním DVD. Ale ještě jsem nepřišel na to jak.

Ten regulator na +5V udelej spinanej stepdown a z nej si bud udelej pomocne vinuti, nebo to prenes z rozmitu zdvojovacem do minusu.
Zmer si spotrebu tech -12V, je to pouzite jen na napajeni analogove casti.

Když u toho DVD odpojím to napětí -12V tak jde vše kromě zvuku.

Tak jsem to měřil a je tam odběr 0,02A Ještě jsem ale stále nepřišel na to jak vytvořit těch -12V

takhle malej odber zvladnes i s 555

A schéma náhodou nemáš?

už jsem tito poslal na Elektrobastlírnu

Tak jsem asi úplně blbej ale kde je ta Elektrobastlírna? A pak kde to tam je? Moc dík za snahu!

Aha…tak už mi to došlo!! To schéma vypadá fakt dobře a hlavně jednoduše. Díky moc.

musíš si hlavně pamatovat, kde všude se ptáš.

Jo jo. Zatím moc díky

A jak budes delat tech +5V ?

Těch 5V jsem udělal 7805kou Jde to ale bude se to muset trošku více chladit.Je tam proud kolem 1,1A.Nebo víte o lepším způsobu jak vytvořit těch +5V

Jinak jsem včera zdroj sestavil a vše jde. I těch -12V s 555kou.

Jak psal danhard pouzij spinany step-down, treba s LM2576
http://www.tranzistoare.ro/datasheets/480/61790_DS.pdf , hned na druhe strance mas schema. A kdyz na tu civku primotas jeste jedno vinuti +dioda +kond , dostanes tam i tech -12V .

Díky za rady. Ten spínaný zdroj by asi také nebyl špatný, no každopádně už zdroj mám s tou 555 když by to nějak nevyhovovalo tak bych to předělal na tento. Jinak všem díky za rady.

Jakpak si prisel na to, ze je to vystupak ??

Viz nick.

C1=220n, C2=100uF/50V, R1=330-560R/11W, R2=220k, těsně k přívodu g1 na soklu uhlíkový odpor 4k7, totéž do g2, ale 100R/2W. A mělo by to začít hrát. Velikostí katodového odporu je potřeba nastavit takové -Ug1, aby tou flaškou neteklo víc, než cca 80mA, jinak je brzo po ní.

V katalogovych hodnotach ma EL36 psan proud Ia=100mA pri Ug = -21V, to odpovida Rk cca 210ohm. Ty mas Rk =4k7, tomu odpovida hrozne maly Ia, tobe to funfuje spis jako anodovy detektor nez jako zesilovac(prizapornych budicich pulvlnach zanika Ia), proto to zkresleni. Naprosty souhlas se Sinclairem, pri Rk = 470ohm bys mel mit Ia kolem 50mA coz je tak akorat. Trafo by hlavne melo mit vzduchovou mezeru. 36 je urcena pro konce radkoveho rozkladu(starsi obdoba 500 nebo 504), tyhle elektronky byly konstruovane predevsim jako spinaci, takze linearita prevodni charakterisky nebyla to nejdulezitejsi.Linearite muzes pomoci tim, ze cast Rk nepremostis elektrolytem.

Takže Rk sem dal 470 je na něm 34V takže proud kolem 70mA. Mam k němu paralelně kond 220u/100V. Odpor z g1 na zem jsem dal 220k do série s oddělovacím kondenzátorem 220n jsem dal 4k7(tady jsem nepochopil kam ho mám připojit). A g2 přes 100R odpor na napájení, anoda přes trafo taky na +. Na primáru trafa mam 5V střídavích a už to zkresluje. Může být něco s flaškou nebo je to trafo blbý.

Může to být obojí. Má to trafo vzduch. mezeru ?

Vzduchovou mezeru nemá. To má vliv na zvuk? Všechny E plachy jsou u sebe a I taky. Je natřený na zeleno.

Hmmmmmm, tak to mas blby, ja co mam vyzkousino, tak EL36 hraje nezkreslene jen s ruzovym trafem

Nojo v pondělí si dojdu pro jiný maj jich tam asi 50 třeba nějaký vyberu. A jak velká má bejt mezera abych zas nevzal něco s čím to nepůjde.

Na jedne strane same E plechy a na druhe strane same I plechy = vzducova mezera. Odpor 4k7 pripoj jednim koncem na g1 a druhym koncem na spoj 220n a 220k, mezi katodu a spoj Rk Ck dej odpor cca 47ohm a vyzkousej to znova.

K primaru trafa zkus kond cca 1n az 4n7 aspon na 250V~, mezi anodu a katodu muzes zkusit dat cca 1n na aspon 500V DC. Bud ti to zakmitava(muze se podarit odstranit odpory k mrizkam a kondy) nebo to zkresluje diky charakteristice elektronky(mel by pomoci vlozeny odpor 47 ohm), nebo magneticky presycenemu trafu(pomohlo by povolit stahovaci srouby a mezi E a I plechy strcit papir)

zapojil jsem to jak říkáš jen malinko jiný hodnoty. Na obr je jaký napětí kde mam. A zkresluje to ještě víc . (viz fotka v galerii)

Zkus zmerit napeti na katode bez buzeni a s vybuzenim, meni se nejak? Jak je velky to trafo? Trafa pro bezny radia a TV byly tak pro PCL(ECL)86, to je na cca 40mA, tech 70mA ho mozna presycuje. Zkus dat Rk cca 1k, zkus spojit G2 s anodou, kondy vyhazej. Vic ti neporadim, chtelo by to osciloskop a podivat se co to dela. Zkus misto primaru trafa zapojit odpor 1 az 2k min asi 6W a konec primaru ktery je pripojen k anode pripojit pres kondenzator minimalne tak 10M/100V(cim vic tim lepe pujdou hloubky),muze byt elektrolyt. Tim odstranis magneticke presyceni. Pokud nic z toho nepomuze nejspis je KO elektronka.

KOndy na primaru trafa a z anody trafa vyhazej, napred ten od anody k zemi zkus co to udela, kdyznepomuze tak i ten paralelni k primaru. Ty zmeny zkousej delat jednu po druhe a kdyz nepomuze tak kombinovat.

to trafo má střední slupek 2,5*2,5cm. Du zkusit ty změny co píšeš.

o mnoho pomohlo připojit anodu přes odpor 2k2 a k němu pralelně trafo přes kondit 220u/200V. To znamená že je přesycený trafo?

Ano, trafo je zrejme presyceny stejnosmernou slozkou proudu, povolit sroubky ktere stahuji plechy a zkusit oddalit E plechy od I plechu(mezi E a I vlozit cca 0,5mm papir)

ty E a I plechy jdou zalepený barvou takže je vezmu zejtra do svěráku dal zkusil jsem malý trafíčko sloupek 1,5*1,5 a hraje to s ním líp ale zatim nejlepší je síťový trafo 220/33V. Proud anodou je momentálně 80mA

Se sitovym trafem ti bude hrat lip dvojcinnej konec.
Trafo s delenym primarem a sekundarem 2*115V/2*12V/20W (UI plechy, vazba sice na picu, ale zase se to mekce syti), primary seriove na 230V s vyvedenym stredem, sekundary das paralelne na 12V aby jsi vylepsil vzajemnou vazbu a buzeni dve PCL82 a mas to i s triodama.

danharde doma nemam PLC82. No oddálil jsem I plechy od E asi o 0,75mm a začlo to hrát na sekundáru mam cca 3,5V střídavejch a zvuk je ještě čistej.

Blahopreju, prave jsi ziskal odbornost elektronkovy elektronik I. stupne . Takhle jsi tomu venoval hodne casu, ale aspon si zapamatujes, jak co funguje, neni nad to zkusit si prakticky jak se jednotlivy zasahy projevujou. Jestli nechces tu elektronku brzo vyemitovat tak stahni proud na nejakych 50mA, ale ty to stejne asi nebudes provoziovat trvale, slo jen o to, zkusit si udelat elektronkac z toho co je k disposici, nebo se pletu? Jeste si muzes zkusit projet ty predchoci zasahy a zkusit si, jak se to projevi na zesileni a barve zvuku.

Nove PCL82 mame skladem za lidovych 50,- :o)

Opravdu mi šlo jen o to zkusit jak to hraje . No zjistil jsem že to hraje opravdu jinak než tranzistory a možná časem seženu jiný flašky a trafo a zkusím to zapojit dvojčinně (doufám že se tomu tak říká 2 elektronky a trafo s vyvedeným středem na primáru).

Jestli si budeš s tranzistory hrát podobným způsobem, budou hrát taky úplně jinak než jiné tranzistory.

S tranzistorama si takhle hraju asi 5 roku a myslim že o moc lepší už to nebude. Zato elektronky to je pro mě novinka.

Kdz budes mit tranzistor ve tride A a pres vystupni trafak tak ten zvuk bude taky o necem jinym

Zrovna s takovým trafákem, jak popisuje Danhard by dvě EL36 s cca 200V na anodách mohly ucházejícně hrát. Předpětí tvrdé, do g2 odpory 1k/5W, obrátit jednou ECC81 a vijó.

uvidim jestly nějaký takový trafo najdu ale spíš ne