tak tam za ten kondenzator daj tranzistorovy zosilovac-schemu urcite najdes na nete

v Excelu si uděláš ty dvě tabulky vedle sebe. Pak z první tabulky vytvoříš XY graf.
Pak do toho grafu klikneš pravím tlačítkem, dáš zdrojová data, záložka řada, je tam tlačítko přidat - udělá se řada 2, doplníš řady X a Y druhé tabulky, OK --- a máš graf.

To je právě to co nefunguje

Takhle se dají kreslit grafy které mají stejné hodnoty na ose X (třeba závislost napětí/odpor).
Při zatěžování různých zdrojů stejným odpotem ale dostávám pro osu X různé hodnoty. A pro tenhle přídad už to v excelu nejde (neumím), jedině měření přepočítat na stejné hodnoty proudu nebo hodnoty zatěžovacího odporu poskládat vždy individuálně tak aby tam tekl stejný proud.

Kelly

Jak jsi to měřil? Přijde mi divný, že ty zdroje s větším zatížením dávají jak větší napětí, tak i proud. Většina reálných zdrojů, ať už napěťových nebo proudových, se chová kapánek jinak.

Petře, máš pravdu ten příklad jsem nevymyslel nejchytřeji (a reálné hodnoty jsem byl líný opisovat). Ale to na věci nic nemění: jak jednoduše nakreslit graf když hodnoty na ose X nejsou stejné?

Nevím jestli jsem po zběžném přečtení pochopil co přesně potřebuješ. Jde nastavit měřítko os,min,max ale jenom pro jednu ,,čáru" pro druhou zůstává zachované. Takže podle mě budeš muset udělat dva grafy zprůhlednit je a dát je na sebe. Což je celkem pracné

Ahoj sice presne nevim co potrebujes, ale zkusil jsem udelat graf. Mozna je problem v tom, ze nevidim ten problem. Muj vytvor najdes na http://home.zcu.cz/~hejrak/ soubor data.xls

Kelly: a jak bys to dělal, kdyby stejné byly? Jestli jde jen o to udělat graf U=f(I) nebo I=f(U) tak není nic jednoduššího, než dle libosti zvolit osy - jako to udělal muphy.

Pokud jsem to dobře pochopil - máš 1.zdroj osu X 9-12V, osu Y 3-12A, 2.zdroj X 6-11V, Y 2-11A.
Pokud ano pak ten můj postup funguje. Nesmíš použít normální graf, ale právě ten XY. Tam se pro reálné hodnoty X doplní reálné Y nezávisle na tom kde jsou v tabulce zapsané.
Tím ti vznikne jeden graf s osami X 0-12V a Y 0-12A se dvěma křivkama. Zkoušel jsem to na tvých hodnotách a mám graf. Pokud chceš pošli mi hodnoty a já ti z nich ten graf udělám.

Pánové,
dík za nakopnutí. Pro příště si už určitě budu pamatovat rozdíl mezi spojnicovým grafem a grafem XY v excelu.

Kelly

Poznamka k zesilovaci 40W s EL34:
S takovymi hodnotami anodovych odporu nebudou koncove elektronky symetricky buzeny.

a jaké bys doporučoval ??? mi to šlape úplně bez problémů

No podivej se treba sem
http://members.chello.cz/danhard/music70.pdf
a popremejslej, proc je asi jeden anodovej odpor budice 68k a druhej 75k.
Umis si to predci spocitat, jsi jenom linej, ze :o))

jo jo svatá pravda zhnilej jak cyp .

pripadne jina klasika
http://mhuss.com/MyJCM/JCM800_2204.gif

ale když jukneš do knihy lampárna tak je to Ok taky oba odpory stejné

nejdou tam schémata nezobrazí se obrázky a při kliknutí známý eror 404

mi jede všechno akorát u fota sem měl chybu

Musím potvrdit co říká Pctun.
Ohledně schemat a obrázků eror404.
Měl by jsi na tom zapracovat.Potom na nás něco chtít.

Mike, bud ten budic z generatoru a osciloskopem si zmer amplitudu napeti na anodach budice, uvidis ze spodni enka ma na anode podstatne mensi napeti nez horni(stejna napeti by na anodach byla, kdyby katodovy odpor budice byl nekonecny, kdyby tam byl zdroj proudu). Dusledkem toho je, ze horni EL34 je vice buzena, tece skrz ni vetsi proud a je vice zatezovana = drive odejde. Protoze koncove enky pracuji ve tride A ,tak zkresleni takto vznikle neni prilis velke, takze uchem to nepoznas.

Vetsi proud - myslena maximalni hodnota, stredni proud obou enek je pochopitelne stejny.

lidičky mi to v IE jede normálně všechno v pohodě

a co mozila firefox? tu mám já a nejde to tam. v IE to jde ale docela dost lidí už má mozilu tak bys to měl rozchodit i na mozile.

jn ale nevíš jak protože mi to nějak nejde a´t sem zkoušel co sem zkoušel tak nic

mě to dělalo problém když jsem měl v názvech souborů složek diakritiku a mezery tak sem to odstranil a už mi stránky jdou, můžeš to zkusit ale nevim nevim

souborů a složek

to tam vůbec nemám složka má název O a potom jednotlivé obtrázky sou tžeba s1_1.jpg

pokud to mas v PC ulozene komplet obsah teho webu a jenom to pak nakopirujes na web, tak zkus zmenit v PC jmeno te slozky treba pridanim 1 k nazvu, a pak se zkus znova pripojit na net na tu tvoji stranku, IE si totiz pamatuje a obrazky nacita z HDD a ne z netu, tim ze to zmenis tak to bude komplet nacitat z netu a najdes tam chyby

Já sem se tam kouk a všechno funguje jak má. Jestli to nechce běhat v mozile tak je dobrý mrknout se sem: http://www.jakpsatweb.cz a mrknout jestli ty kódy co používáš jsou kompatibilní se všema prohlížečema.

zkus si svůj web mimo svůj PC.. co když jsi adresoval absolutně?...

No a design se mi taky moc nezamlouvá. Když nemáš výtvarné cítění, zkus se řídit alespoň tímhle: http://wellstyled.com/tools/colorscheme/index.html

Lampárna od vlacha je totiž píčovina, co nikdy neměla vyjít. Aspoň vidíš Miku, jak vznikají po desetiletí tradované omyly)
Dvojčinné Ačko je navíc i dost háklivé na symetrii katodových proudů-jinak se zbytečně připravuješ o odstup.

mě to v IE jde v pohodě ale v mozile to nejde. A jakou knížku bys doporučil pro začátečníky s elektronkama aby v ní nebylo moc chyb

Skús Moja prvá ...elektrónka . Ale je to z konca 60 rokov. V každej knižnici . Tak a teraz ma kameňujte

dyz se tu tak rozmohly ty elektronky, nemate nekdo schematko na zesak s elektronkou EBL 21 ???

stačí se podívat do knížek od Kottka Československé rozhlasové přijímače IaII je tam pár rádijí co mají koncový stupeň s EBL21 tak to z toho vytáhnout.

-->> mike: dik za radu, sice sem majitelem jenom 4. dilu tech knih ale nasel sem tam jeden zesilovac s touhle elektronkou, zesilovac ke gramofonu, vykon 2W

2 Geograf
není zač taky snima plánuju něco postavit mám 8 kousků ale musím prvni sehnat trafa

Tak si najdi schema s UBL21, az na zhaveni je to stejny a tech tam je hafo

já myslel výstupní ne napájecí

máš tam naopak lomítka u adres obrázků, proto to v mozille nechodí

-->Jiřík
Moc dík ale už se pracuje na jiné grafické úpravě takže zatím to asi nechám tak.

V lampárně je pár okopírovaných schémat bez vysvětlení, která součástka k čemu je. Nejlepší kniha je J.Lukeš: "Věrný zvuk", 1962. Pro základní teorii elektronkových obvodů se mi nejvíc líbila od M. Pacáka "Vyšší škola radiotechniky I a II". Vysvětlené schémata a návody má na českém webu pan Hlava.
PS:tvoje stránky jsou na to jak jsou statické hrozně složitě psané...proto moc nefugujou

Tohle co chces udelat nemyslis asi moc vazne,ze,neni to zase takova pohodicka jako se zda,navic menic s autoradiem komunikuje,takze pochybuju ze to bude hrat bez vzajemnyho popovidani,kdyz vis kam se co pripojuje,tak to vyzkousej a uvidis sam,jinak pro komunikaci se pouziva vic protokolu,takze kdyz uz chces poradit,napis typ autoradia.

Ovládací sběrnici rezistorem neoblbneš. Kup si na to AUX adaptér http://www.stualarm.cz/images/2.10/auxy.pdf

Ak je tam taky konektor tak to zapoj dajako takto.

a čo kedy by si nám napísal čo že je to za zvukovů kartu, hej ?? no vieš k nám do Česka (a hlavně na Moravu se eště akosi nedostalo prenos myšlienek telepaticky na dialku

Aha prepáčte Media Forte SF256-PCS-02 to je ona.

A aspoň zhruba tren konektor popiš kulatý hranatý počet pinů atd...

Ma to 9 pinou a podoba sa to trochu na 5-kolik

kdybys udělal goto a dal ho do naší nové galerie, možná by to pomohlo. nicméně - není to karta pro 5.1 nebo 7.1 zvuk?

No sláva, asi to bude MINI DIN.

V každém "přijímači" jsou ve skutečnosti 2 přijímače, řekněme A a B, šikovně umístěné tak, že při otáčení jedním směrem dostáváš pulzy A předbíhající před pulzy z B a v druhém směru naopak. Z toho pozná směr otáčení.

Ty neumíš hledat na netu????

viz datasheet obvodu NE555 - monostabilní klopný obvod

Slyšel jsem, že pry hadex kupuje dalši domenu.. mělo by to být myslim www.reprakynahovno.cz - ale je to neověřená informace...

Je zajímavé, jak často tady někdo slyšel, že někdo někde slyšel... jen ne příslušný správně použitý reprák.
I v Hadexu se nejdou repráky, které ve správné bedně hrají líp, než v blbě navržené bedně třeba 20x dražší značkový (ony se dost často ty značkové vybírají i z těch neznačkových, jen na užší tolerance parametrů; a 95% ceny zaplatíš za to, že na magnetu je jiná samolepka). Prostě, když se ti přesto bude jevit reprák z Hadexu na howning, aspoň nestál moc.
Nejsem agentem žádného obchodu ani zastoupení, jen mě mrzí, když musím připomínat, že až příliš často se posuzuje kvalita podle ceny a možná v polovině případů někým, kdo tu kvalitu tak jako tak nepozná, jen když to duní. Aneb: kde mají nejlepší kaviár, ti někdy radí ten, kdo má hubu na borový šišky a spařenej jetel (ale to už se taky opakuju).

Hanysi, to neber osobně, tys aspoň podotkl, že je to neověřená informace. To jsou tu i jiní, co ji vydávají za hotovou věc.

Hille, změřil jsi nějaký ten Hadex zázrak ? Slovo "podprůměr" je superlativ...

No zas tak neověřená ta informace vlastně není... Asi pul roku zpátky sem tam byl s kamošem "autohifistou" pro 2 basy do toho jeho auta, po měsici sem se stavil, že si to jako poslechnu a on v garáži, chemopren u ruky a lepil takovou tu středovou kopulku zpátky, že pry jenom "uletěla" a že to za chvilu bude hrat jak nove...

Ale jako mohla to byt nahoda, o tym žadna...

Jo, měřil - nahrazoval jsem 8" basáky v 30 l bednách ZG30 a kupoval jsem v Hadexu. K těm bednám mám původní charakteristiky, přístup do "hluchého" studia tehdy ještě taky. Porovnával jsem pomocí Neumanna tu bednu s původním s bednou s vyměněným basákem - nový způsobil asi o +5 dB vyšší účinnost v pásmu do asi 3,5kHz, ale to jde eliminovat přepínačem citlivosti výškáčů, který každá bedna má. Jinak se posunul dolní mezní kmitočet ze 45 na 36 Hz, rezonance nezvýrazněné, doznění impulsu utlumené.
Fakt je, že některé rezonance ozvučnice jsou potlačené 4,5kg těžkým soustruženým prstencem, v němž je basák zapuštěný, ale to měly i ty původní.
Protože nejsem příznivcem trvalých výkonů přes 30W (bydlím v paneláku), naprosto mi to vyhovuje.
Jinak, nebyla řeč o tom, že se jedná o repráky do auta.

Ony to byly dvě 30cm sviňě, dělal z toho subwoofer přes pulku kufru, ať si někdo nemyslí, že to byl reproduktorek do dvěří...

2 Hill -
1. jakým Neumanem ?
2. Co takhle TS parametry ? Myslím, že Q nad 0,8 je přechod mezi "něcojakolacinýreprák" a "blemcákproblbce"...

Neumannem CMV563, s kulovou a kardioidní vložkou, prostě tím, co tam měli - už se není koho zeptat a pozůstalí rozprodali, co šlo. Škoda, že jsem to nevěděl.
Měřili a porovnávali jsme jen kmitočtové charakteristiky, odezvu na impuls (to vše RC generátor Tesla BMněco, osciloskop Tektronix 2236, zesilovač TW40). No a nf milivoltmetr, který popisuju na www.elektroworld.info .
Sice mám někde naměřené hodnoty zapsané a zakreslené, ale asi bych ztratil moc času hledáním; nehonil jsem se za ideálními parametry. Šlo mi především o to, udělat ze dvou stejných beden, v jedné z nichž kdosi protrhl membránu, zase dvě stejné bedny a pokud možno se stejným zvukem, jako měly původní, jenže do nich už nebyly k sehnání origoš repráky. Tak šla napřed jedna, porovnala se s původní, a, protože se to osvědčilo, předělala se i druhá. Řekl bych, že mám dost mlsné uši a ty se z takto opravených beden neeklují. A podle toho, co jsme naměřili, ani nemají proč. Pokud přes ně nepustím nějaké mp3 o bitrate 128k...

Tak s takovým měřením se toho moc nenaměří.... ale to je na jinou debatu jinde. Mám pocit, že M7 a Mk55 mají charakteristiky ale úplně jiné než měřící mic, musím se podívat do papírů, kolik vůbec umí na nízkých kmitočtech ta CMV, ono to trafo tam není právě ideál. Tudy ale opravdu cesta nevede, dokud jsem takhle podobně pokusničil, taky jsem býval nadšen z výsledků.

Ale mně nešlo o nějaké nadšení: to přišlo před 25 lety, když jsme v hluché komoře laborky ČsHN v Hradci měřili tyhle bedny měřicí soupravou. O tom jsem už psal. Při komparační metodě měření kmitočtových charakteristik přece stačí, aby mikrofon příslušné kmitočty ještě nějakým způsobem zvládal, aby signál z něj byl spolehlivě měřitelný. Projeví se to přece stejně na původní i na testované bedně.
Ale fakt je, že nejsem purista a kvalitu zařízení neměřím cenou. I u Značek jsem opatrný (každému se někdy něco nepovede a nemusí se na to přijít hned).
Sendy, máš pravdu, je to na jinou debatu. Blbý je, že se tu celou dobu dohadujeme o ničem: já o 25 let starých uzavřených bednách na doma a ostatní o subáči do auta, jehož užitečnost jsem nějak dodnes nepochopil. Omlouvám se tímto za to všem těm, kdo nepoužívají auto k obživě, takže jim subáčem zabraný prostor nechybí.

Ty machírky v autech z kterých slyším jen tuc tuc přes celou ulici bych nakopal do ....

Kde se dá víc dovědět o měření repro ?

Začni Googlem a hledej "měření reproduktorů" (a třeba i bez uvozovek). Vypadnou na tebe různé semestrální práce studentů a mezi nimi třeba http://reprosoustavky.kvalitne.cz/private/impedance%20mereni.htm . Metody měření jsou normalizované, takže ČSN, ale ty jsou příliš drahé, takže do nejbližší knihovny a hledat cokoli o reproduktorech. Podívej se také do nakladatelství B, i tam něco bylo.

pardon - nějak tam vypadlo nakladatelství BEN

Obávám se, že nové metody měření se vyvinuly tak rychle, že si páni, sedící v komisi, která překládá normy do ČSN, toho nestačí v nejbližších letech všimnout.
Určitě se dá dost najít v publikacích typu AES journal, a pak na stránkách výrobců technologie k měření (MLSSA, Audiomatica, Audiosuite, Bruel&Kjaer....)

Tu je este ta spomínana schéma
http://img215.imageshack.us/img215/4808/zosik1ys.jpg

to je z AR ?? ktery je to cislo a rocnik ??

je to 6 číslo ročník 2004 - praktická elektronika

To jakoby z oka vypadlo Krčmářovu zesilovači 2x125W s TIP142/147

je to podobný KSD8251 od EZK (pro upřesnění). Měl jsem s tím veliké probémy - konkrétně s tou TDA7250 a teď už jí absolutně nevěřím. Je to první místo kde vždycky hledám problém - ale u tebe si myslím že to asi bude něčím jiným, možná i mechanický problém. zkus si pohrát s umístěním ventilátoru v zesilovači, zkus ho napojit na stejný zdroj (přes diodu a filtrační kond) ale dej ho na jiné místo.

vies ale neni az taky problem s tym vetrakom ako zo skreslenim ta lava strana srkesluje a neviem cim to

Děláto i když tam ten ventilátor není? Máš na vstupech stíněny dráty? Nevedou výstupní dráty blízko síťovým drátům/trafu/nebo něčemu podobnému? Používáš na řízení ventilátoru PWM modulaci?

jak jsem napsal, myslím si, že by problém mohla být spíše mechanická záležitost - vnitřní kabeláž. Já si s tím taky užil svý Máš k dispozici funkční generátor a osciloskop?

No osciloscop si mozem pozicat od kamarata.

prvně ještě zkus úplně vytáhnout z patice tu TDA7250 a zkontroluj, jestli odběr z napájecího zdroje je téměř nulový ...

ok vyskusam

Jaké máš napájení a impedanci reproduktorů? Pro 4R bedny je třeba snížit napjecí napětí oproti 8R. Já sem ten zesík kdysi dostal v rozestavěné formě s varováním, že ten dotyčný odrovnal 2x TDA i s tranzistorama, protože používal snad 38V pro 4R. Já na to nasadil trafo ze šuflíkových zásob (no spíše skříňových :)) ) 28V a hraje to bez problémů, fakt je, že to nemám potřebu moc honit...

No nato som prisiel ze cim nizsie napätie tym sa menej hreju tranzistory. Ja to napajam trafom 2x19V. Takze po usmerneni to ma asi 2x26V