Nevie nikto poradit?a ako som sa hore dočital, to su pasivne???
Hill, 9.2.2007 06:08:00
Rozdíl mezi aktivním a pasivním korektorem je v tom, že u aktivního se mění v závislosti na natočení poťáku a na kmitočtu zesílení jednoho stupně, protože je korekce zapojená celá nebo její část ve zpětné vazbě (to jsou ty Baxandallovy korektory 203 a 205). Prostě zesilovací stupeň je nutný k tomu, aby korektor fungoval, protože je jeho neoddělitelnou součástí. Jinak nepůjdou výšky ani hloubky zdůraznit, ale jen zeslabit.
Korektor 204 je pasivní, nemění kmitočtové charakteristiky zesilovačů, ale jen vlastní. Může chodit nezávisle na aktivních prvcích, t.j. ovlivňovat kmitočtové charakteristiky bez ohledu na to, jestli před a za ním jsou připojené nějaké zesilovače, případně, jaké to jsou.
Pasivní korektor nikdy nemůže mít přenos rovný jedné, proto se před něj a/nebo za něj musí dát zesilovač, který jeho útlum srovná.
Takze lepsi je 203 a 205 , však?
Hill, 9.2.2007 14:32:05
Proč lepší? Jsou jen trochu jiné.
Jsou-li dobře udělané, pak s poťáky nastavenými na střed se budou chovat všechny přibližně stejně.
Pasivni korektor s potaky na stred bude mit tezko rovnou frekvencni charakteristiku.
Hill, 9.2.2007 16:11:56
Upřímně, když dám kamkoli plynule proměnné korekce, musím počítat s tím, že jsou možným zdrojem nebezpečí dohužvení charakteristiky. Z tohoto pohledu jsou na tom jak aktivní, tak pasivní téměř stejně. Stačí mizerný kontakt na kterémkoli vývodu poťáku a můžeš hledat přepínač, kterým celé korekce přemostit.
Jenže, kdo dělá korekční zesilovač, chce si přidat hloubky a taky trochu výšky, přece tam ty korekce nebude sušit zbytečně, na to je přece nedělal, aby je hned zase odpojil...
Nemyslim nedokonalosti potaku a tolerance soucastek, ten namalovany pasivni korektor bude mit linearni charakteristiku v jedne jedenactine linearni drahy potenciomtru.
Hill, 9.2.2007 19:14:00
Jo, to souhlasí. Jestli je chci mít vyrovnané, musím přece použít logaritmické poťáky, dorovnat jim pomocí sériových odporů poměr odporů dráhy od středu na obě strany, aby jejich poměr byl dejme tomu 1:10, ve stejném poměru použít kapacity, a dá se to. A, samozřejmě, musím počítat s tím, že přenos uprostřed pásma bude menší, než -20dB. To se musí právě dorovnat těmi zesilovacími stupni před a za korekcemi.
Je ovšem pravda, že se takové zapojení používá jen zřídka: v tuzemsku to například běhalo v doporučeném zapojení jinak nepříliš vydařeného pokusu o výkonový integrovaný zesilovač s MA0403. Zpětnovazební korektor tam nebylo jak zapojit: z výkonového výstupu to nejde, obvod sám měl obrovské problémy se stabilitou, natož tohle. Tak tam byl navržený docela přijatelný pasivní korektor, s nímž to chodilo, ovšem v rámci omezených možností obvodu, celkem slušně.
Lineární poťák by v tomto případě dovolil nastavit rovnou charakteristiku skutečně ne uprostřed, ale v té jedenáctině dráhy, což je k ničemu.
No prave, mel by tam byt logaritmickej potak s 30-40dB rozsahem (resp. s rozsahem podle +/- rozsahu te korekce), coz ty na hlasitost nejsou, ty maji 50-60dB.
Hill, 9.2.2007 22:45:45
Protože většinou moc nezáleží na tom, o kolik dB se hnou třeba výšky při otočení poťákem o kolik stupňů, lze ten rozsah dostavit právě pomocí odporů v sérii s dráhou. Z poťáku o rozsahu nad 50dB se dá s uspokojivým výsledkem dostat na 36dB. Při dalším zúžení rozsahu už třeba posledních 30° jakoby nereaguje.
Je to konstruktérská lahůdka (například Workbench to nezvládá správně, ve skutečnosti se na tom naměří něco jiného, než vyšlo simulací) - musí se to trpělivě vylaborovat.
a aky korekčny predzosilnovač byt ste mi odporučili???čo by šlapal dobre?
Hill, 10.2.2007 08:21:03
K Leach-Ampu je teda nejlepší žádný korekční zesilovač, ale, když na něm trváš, tak z těch tří tady 203 - 205, tak, jak jsou nakreslené, ani jeden. V prvním zapojení (203) je chyba (v obvodu korekce hloubek chybí jeden rezistor, nejspíš schválně, aby to trochu potlačilo hluk gramofonu), navíc IO1 je zapojený jako RIAA předzesilovač.
Zapojení 204 jsou dva zesilovače a mezi nimi pasivní korektor. Jak jsi už výše četl, není to s tímhle zapojením tak jednoduché, jak se jeví.
Snad ještě to zapojení 205, ale vyhodil bych z toho P2 a R7-R10. Regulace středů se užije ještě tak do komba pro zpěv. Je to jinak klasický Baxandallův korektor. Pak se dá použít Williamsonovo zapojení, to si najdi na netu. Taky není špatné.
Takže bych ti poradil to, co bych udělal já, ale ne to, co máš udělat ty.
alebo ak teda tak predzosilnovač bez korekcií, ale s regulaciou hlasu,a najlepšie z oz, to potom všetko mozem regulovat cez vežu alebo mixak,nie?
grngac, 10.2.2007 16:07:26
nevie nikto? može byt teda aj bezkorekčny predzosilnovač s regulatorom hlasitosti! , prosim pomozte
zvětši zesílení toho leachuzměnou ZV popis je třeba v NF zesilovače 4 díl a dej před zesik 50k/log. poťák oddělenej kondenzátorama a nepotřebuješ žádnej předzesik když ti nestačí to co ti tu už poradili.
Hill, 10.2.2007 18:18:11
Grngáči, řízení hlasitosti je jedna věc, předzesilovač (jakýkoliv, lineární nebo korekční) je věc druhá.
Nikomu z nás to nedošlo, až pctun se trefil hlavičkou na hřebíček - ty potřebuješ hlavně řídit hlasitost. A mylně si to spojuješ s korekčním zesilovačem.
Tak se zařiď podle pctuna, udělej to tak a pak se uvidí, jestli se pustíš ještě do předzesilovače nebo ne.
grngac, 10.2.2007 20:19:22
Tak mi to prosim dajte do neakej schémi, nech to pred ten koncak mozem hodit! lebo uz to zhanam asi mesiac a sibe mi z toho!prosim neaku schemičku na to :) diki
ty si vol. naskor sa nevies vymacknut co chces, a nakoniec sa dozvieme, ze ti robi problem zapojit potenciometer na zosik, stejne si aj tak nic nepochopil, co ti Hill a Danhard pisali, skoda namahy.
grngac, 10.2.2007 22:52:16
ja viem , som z toho uz tupí , prosim , pomozte my v tom , nech mozem kludne spavat!
Hill, 11.2.2007 09:22:24
Vždyť to tu máš od vrtáčka:
http://www.elweb.cz/galerie_foto.php?id=187 - tak se zapojuje poťák na vstup zesilovače.
A Wiliamsona, kterého sem dal Vasi, a v němž poznávám svůj rukopis i editor, dokonce i hodnoty součástek, s nimiž to mám odzkoušené (stáhl to z Bastlírny, tak snad stačil jen odkaz, Vasi!) - tam je vidět přímo, jak se který potenciometr zapojuje.
Hill, 11.2.2007 09:27:36
grngac, 11.2.2007 11:35:02
No parada , na stero idu dva však?a keby som tie korekcie chcel predca len vyhodit?nechat len hlasitost,nedam tam tie ostatne potenciometre ?
grngac ® , 11.2.2007 12:01:37
Hill, 11.2.2007 13:09:58
Bolo by.
grngac ® , 11.2.2007 13:46:15
Tak definitivne mozem dat toto ?a ten potak namiesto 10K/G mozem dat 50k/g?
Hill, 11.2.2007 14:24:47
Koukám, že by sis měl opravdu napřed něco přečíst a mít za sebou postavených pár jednoduchých obvodů, aby ses tak blbě neptal:
Ano, můžeš. A koukej to nezvorat.
grngac ® , 11.2.2007 14:26:25
kurna, to nas tu cvicis, alebo si ozaj taky sprosty?? ako mozes postavit, zosilovac 150W, a pritom nevediet zaklady? a to chces aj daco schopne postaviť. Vždyť som ti prednedavnom posielal mailmom korektor, aj s limiterom, a FX vstupom, a co si stale nevies vybrať, ved je to vse dobre(ako dobre), a pokial to nevieš, daj si to spravit dakomu, kto vie aspon zaklady. A k tomu zosilneniu, pocita sa to pri neinvertujucom zapojeni takto Au=1+R3/R2=1+82k/10k=1+8,2=9,2
grngac ® , 11.2.2007 15:35:52
.
grngac ® , 11.2.2007 15:41:48
Au=1+R3/R2=1+82k/10k=1+8,2=9,2??? co je au?tych 9,2 to je ako vysledok coho?
Au je napatove zosilnenie OP
grngac ® , 11.2.2007 17:35:58
takze to znamená............? že v tom obvode mam urobyt čo?
jezevec, 11.2.2007 17:53:22
...to znamená dát všechno do krabice od bot a nechat uležet, koupit si knížku základy elektroniky a něco se naučit. Jek chceš něco poradit, když neumíš zapojit poťák hlasitosti!!
kolik že to ten icikl má nicků ?
grngac ® , 11.2.2007 19:07:03
No vidite teraz uz som mudrejsi!a vselico som sa od vas naucil :) tak čo stim obvodom mam urobyt?
€gr€s ® , 11.2.2007 19:07:37
+1
ICIKL má (n+1) nicků...
grngac ® , 11.2.2007 19:30:21
???
grngac ® , 11.2.2007 21:30:45
Ahá !uz viem.....ozaj mi to nezapina :)
Hill, 12.2.2007 15:35:43
Tak tomu se říká pomalý náběh?