Sendy, 24.8.2011 19:54:11
Raději bych vzal za podobnou cenu nějakého analogového Tektronixe. Takový 465 a podobně je většinou mnohem lepší volba.
Můžu se zeptat, v čem je lepší? Díky předem.
Sendy, 24.8.2011 22:37:50
To je jako porovnávat luxusní staré auto s koňským povozem.
krystalka, 25.8.2011 22:57:37
Zajed zejtra do Holic a máš osciloskopů kolik chceš.A eště si vybereš.
Díky za reakce, pánové. Díky i za tip na Holice, bohužel, byl jsem odcestovaný úplně jinde. Mimochodem, co je v těch Holicích? Slyšel jsem o nějakých burzách součástek a podobně, tak že by to bylo ono?
Asi si nechám poradit a zkusím sehnat Tektronix 465, třeba přes ebay. Jen by mě ještě zajímalo, v čem konkrétně je tenhle osciloskop tak závratně lepší než mnou původně navrhovaná TESLA? Ať aspoň vím, proč jsem se rozhodnul jak jsem se rozhodnul.
Damos, 28.8.2011 16:34:07
Az ti v tom skvelom BM566 uletia tunelove diody, tak bude tak skvely, az ho z tej skvelosti hodis do kontajnera. Tiez sa mi uz taky kus vala v dielni a caka na odchod do kremikoveho neba. Uz sa to tu preberalo preco BM566 nie. Staci hladat. Nahradil som ho TDS220 a som spokojny. Ale budem potrebovat aj analog. Digital nie je vseliek.
TAZ, 29.8.2011 10:46:45
Damos, on chtěl 566A a ta tunelku nemá...
Damos, 29.8.2011 11:19:01
Tak ti mam vyfotit svoj BM566A vc.710224 ktory tunelky ma?
Pokial si niekto mysli ze A na konci je zaruka beztunelkoveho oscila je na omyle. Tak to vobec nieje a uz sa to tu preberalo.
jezevec, 29.8.2011 15:44:40
Ale tunelky se dají nahradit zapojením podle novější varianty.
Sendy, 29.8.2011 17:22:35
To je celkem jedno, BM566 je v tolika ohledech horší, hůř synchronizuje, poruchovost všeobecně atd., prostě je to neporovnatelné. Samozřejmě i Tek se může pokazit a zrovna 465 je už docela pěkný dědeček.
bastlíno, 30.8.2011 11:29:01
ELEX Brno si musí pochopitelně vydělat na provoz a lidi, takže si něco přirazí. Na Aukru se BM566A prodává tak kolem (2000 až 3500)Kč.
Jedna 465 je zrovna na Aukru. Má i sondy, z toho jednu TESLA a jedna napěťová vypadá na originál TEKTRONIX. Dokonce snad je tam i proudová sonda(střídavá). 465 je menší, lehčí, elegantnější, má lepší obraz, je spolehlivější než 566A. Pokud se však 465 přece rozbije, je to problém, náhradní díly se prodraží. Třeba potenciometry posuvu Y mohou již chrastit. TESLU opravíš relativně za pár korun.
Tu aukci zkus a s 5000Kč bys mohl být úspěšný. Lidi si tyto krásné staré dobré stroje dnes moc necení.
Dívám se, že ten divoch tam zobrazuje rovnou síťovou sinusovku ze stejné zásuvky jako osciloskop. Stačilo prohodit fousy a bylo po skopu. Asi ví co dělá.
(viz url odkaz)
Sendy, 31.8.2011 10:59:12
No hlavně běžná sonda se nesmí použít na měření na síti, může to skončit velmi špatně pro skop i obsluhu.
SMITH, 1.9.2011 00:56:15
MOžno že má odpojené PE
Díky tisíceré, chlapi. Hlavně za zdůvodnění, proč je tenhle kousek lepší než TESLA. Možná se to tady probíralo, ale nemám moc času šmejdit po všech čertech- však proto se taky vyptávám na fóru a založil jsem si svoje téma. Jen jsem narazil na nějaký bazarový osciloskopy, mrknul na základní parametry a víc nebylo v mých možnostech řešit.
Zkusím to na tom Aukru a budu doufat, že bude ta krásná 465ka aspoň pár příštích roků spolehlivá. Teda, pokud aukcičku vyhraju.
Jura
Tak ještě dotaz. V aukci jsem se dočetl: "Zjištěn zaseklý potenciometr focus." Pokud je paprsek zatím ostrý, nebude problém například při změnách teplot? Půjde potík snadno nahradit???
bastlíno, 1.9.2011 23:22:51
Originální náhradní díly bývají dostupné někde v USA a za drahé poštovné a za zdánlivě přemrštěné ceny. Jak někdo napsal, je to proto, že "My tu pro vás pane ten potenciometr skladujeme už 35let a to něco stojí".
Pokud je "zaseklý" focus, tak se to tak nemůže nechat,i když v podstatě se s tím knoflíkem moc často kroutit nemusí. V nouzi by to snad vyhovělo i napevno, ale je to zvěrstvo.
Tento poťák je poháněn hřídelkou z předního panelu až někam dovnitř. Může to tedy být jen nějaká banální závada (vypadlý hřídel, uvolněný červík,...), třeba není zaseklý poťák, ale hřídelka. Nebo se jen protáčí. Je to totiž dost divná závada, když se tímto knoflíkem kroutí tak zřídka.
Ten poťák je jen poťák, ale náhrada z dnešní produkce se tam nemusí rozměrově hodit. A nebo jo. To je riziko podnikání.
Podíval jsem se do servisní dokumentace tady:
http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=13740
a vypadá to, že je to potenciometr R4132 5M na desce A4. Strana 249 + 254
Vede k němu dlouhá hřídelka a podle obrázku to vypadá, že by se tam mohlo být místo na nabastlení rozměrově podobného kusu.
(viz url odkaz)
Ahoj,
bastlíno, díky, že jsi se mi na to mrknul, hodně si toho cením. Popravdě, teď už je ale pozdě, nakonec jsem aukci nevyhrál- kvůli té závadě jsem si dal strop pod původně uvažovaných 5000Kč. Tak snad si to tady přečetl nový majitel osciloskopu a využije té informace místo mě.
Kdyžtak se budu dál poohlížet po dalším Tektronixu 465.
Zatím zdar,
Jura
bastlíno, 4.9.2011 11:54:21
Díky za reakci. Myslím, že nový majitel 465ky může být velmi spokojený. Za slušné peníze dostal navíc i všechny ty sondy.
Je tam ještě TEK 455 do 50MHz. Ty řeči o "nevhodném daru" s ulomenými příchytkami pominu.
Záleží, na co to chceš používat. Ve skutečnosti i 100MHz osciloskop zobrazí jen asi 20MHz obdélník ještě jako zhruba obdélník. Takže ten 455 ti ukáže pulzy jako hranaté asi do 10MHz. Osobně bych si počkal na nějaký další 100MHz typ, ale pokud hodláš dělat třeba jen nf zesilovače nebo spínané zdroje, tak by na to v pohodě stačil.
Pokud by ti stačilo 50MHz, zkus si nechat poslat lepší fotky panelu i krytu a fotku zasynchronizovaného signálu z kalibračního obdélníku. A zeptej se ho, jestli mu třeba nechrastí potenciometry pro vertikální posun(častá závada). Na té mizerné fotce vypadá dost málo jetý (ale asi dostal ránu).
Kryštof, 4.9.2011 12:23:06
Tesla BM = Blbě Měří platilo vždycky i když byl nový, natož starý. Co budeš s osciloskopem měřit? To je zásadní otázka.
Díky za další info. Hele, těch 50MHz by taky v podstatě mohlo vystačit, ale když uvážím, že ten osciloskop hodlám mít docela dlouho a nikdy nevím, k jakým všem měřením se dostanu, radši se podívám po těch 2*100M. Zase tak závratně nespěchám.
Proč se mám zajímat o zobrazení kalibračního signálu?
Co hodlám měřit? Nf asi docela často, rychlost spínání a vypínání a další věci u spínaných zdrojů taky docela často (třeba i u rychlejších konstrukcí), vzájemný zpoždění různých signálů a podobně. A samozřejmě taky kontrolovat příslušná napětí (popř. i proudy), kmitočty, blablabla. Těžko říct předem.
A mimochodem, mám 150MHz sondy, skoro úplně nový.;)
Hopkins, 4.9.2011 15:25:34
no dobre, na tak siroky zaber by byl dobry treba Tek 2465A nebo aspon Tek 2236, jenze tam ti Kc 5000 stacit nebude. Pred prazdnima jsem nekde videl inzeraty, ze kdosi prodava Tek 2465A za 15 tisic (asi potreboval prachy na dovolenou, nebo to bylo kradeny).
Myslim, ze na nej mam nekde telefon.
Sondy 150 Mhz jsou dobry, ale zalezi, kdo je vyrobcem. Činčinovský sondy zasadne funguji nize, nez se uvadi. Dobry jsou original Tek nebo HP sondy, ackoliv činčinové Teka zdatne napodobuji. Existuje uz znacka Tex Made in činčin. Vzhledove se ty vyrobky lisi jen pismenkem "x" misto "k".
Na napajeci zdroje bude dobra diferencialni sonda, a to je celkem draha sranda. Ale zase, kdyz mas Tek treba tu 2465A, tak je dobry neriskovat.
Věřím, že i 100MHz dvoukanálový osciloskop by mohl stačit. Je sice pravda, že to má být, jak jsem psal, na dlouho, ale nemám zájem, aby to na dlouho, taky na dlouho vyžralo mou peněženku.
Sondy mám Proskit, made in Taiwan, kupoval jsem je cca tři roky zpátky v GESu. Třeba časem seženu lepší.
S tím zobrazením kalibračního signálu. Myslím si správně, že na obdélníku snadno poznám, že je osciloskop v pořádku?
bastlíno, 4.9.2011 19:01:59
Jo, jestli synchronizuje a vůbec že je zhruba v pořádku. Když už zesiluje na výšku, tak asi bude i jinak OK. Ty dvě vodorovné čáry na fotce nic neříkají o funkci vertikálních zesilovačů.
Sondy Proskit neznám, ale mám štípačky Proskit,a ty jsou celkem kvalitní. To je hodně blbý srovnání, já vím, ale mohlo by to znamenat, že to je aspoň trochu značka a nebudou to jen atrapy.
Dostal jsem několik neznačkových sond do 100MHz a pár rozbitých a ani snad nešlo o to, že možná byly "pomalejší"(ani nemám jak to změřit),jako o to , že jsou mechanicky tak zfušované, že po několika sezeních odešly. Přerušil se střední vodič. Po rozborce bylo jasné proč - prostě parodie na strojírenskou práci. Tyhle sondy se pravidelně nabízejí na Aukru za (zdánlivě) nízké ceny. Tak ty rozhodně neber. Nic nevydrží.
A osciloskop nad 100MHz už bude drahá sranda. Je na zvážení, jestli za dvojnásobou rychlost dát dvojnásobnou cenu, za trojnásobnou dát trojnásobnou cenu (tak nějak přibližně). Analogy snad končí někde u 300MHz. A kromě toho, na 300MHz už potřebuješ příslušné sondy, jinak ho degraduješ na mnohem pomalejší řadu. A ty nové sondy stojí jako jetý osciloskop.
PTC, 4.9.2011 23:35:38
Jestli by byl zájem, tak můžu nabídnout Kikusui COM 3051.
Návod, nějaké kabely, akumulátory, program do PC...
(viz url odkaz)
Měl bych zájem, napiš na mail
viki., 10.9.2011 10:28:53
Zdravím, díky za všechny odpovědi. Sondy proskit se zdají mechanicky docela v pohodě, měříval jsem s nimi a bez problémů. Pokud by nebyly ideální elektricky, můžu časem koupit kvalitnější, jak už jsem psal.
Moje rozhodnutí je už napevno, pokusím se sehnat Tektronix 465, podle zdejších rad. Nespěchám na to, takže možností je dost.;)
Až bude nějaká změna stavu, dám vědět.
Jura
krystalka, 11.9.2011 13:35:15
když chceš osciloskop do 1000kč pak doporučuju aukro.Ale když chceš něco spolehlivýho novýho pak nekupuj nějaký šroty z druhý ruky.Každej internetovej obchod co prodává součástky prodává i měřící přístroje.Za pár tisícovek mám novej dvoukanálovej osciloskop.konkrétně VOLTCRAFT 630-2 Stálo to 7200kč Když koupíš nějakou popelnici z druhý nebo třetí ruky tak nevíš jak dlouho pude.
hopkins, 11.9.2011 14:21:05
krystalko, to se nedá brát tak všeobecně. Často Tek nebo HP z druhý či třetí ruky je spolehlivější než nový činčin. K tomu VOLTCRAFT 630-2 za Kč 7200 to mi přijde celkem předražený. Hodně peněz za málo muziky. To jsi koupil u Conrada, co? Dyť to má jen 30 MHz! A zkusil jsi do toho pustit 30 MHz na oba kanály? Koukni, mám ojetýho Packard HP180D, také 2 kanály, má chodit do 2x 50MHz a chodí do 2x 70MHz a stojí podstatně míň. V těch Kč 7200 co jsi dal, je započteno totiž 20% Kalouskovo výpalné zvané nonšalatně Daň z přidané hodnoty. Ale teda nevím, jakou hodnotu tomu Kalousek přidal...
bastlino - digitální osciloskopy se už dělají do 9000 MHz (fakt si nedělám srandu) ale cena fakt roste prograsivně, nejenom s frekvencí, ale také s pamětí pro délku záznamu.
bastlíno, 11.9.2011 15:06:11
Juro, teď je na Aukru krásnej 150MHz Tektronix, bohužel za 9 až 10 tisíc.
Má zobrazování údajů na obrazovce, což je asi pohodlné, ale může se z toho stát trochu potíž v případě budoucí potenciální opravy (jejíž pravděpodobnost není zas tak vysoká).
Jinak pokud bych měl volit , jestli dát za nový analogový 30MHz osciloskop VOLTCRAFT 630-2 sumu 7200Kč nebo za jetý 150MHz TEK sumu 10000Kč, tak neváhám ani chvilku a beru toho Teka.
Vyjímečně musím souhlasit s Hopkinsem. Ty starý mašiny byly kdysi navrhovány jako měřicí přístroje a aby sloužily léta.
Byly jako nové příšerně drahé, byly dražší jak pořádný auťák. Kdežto ty dnešní přístroje jsou spotřebka, pokud možno pájené bezolovem, a jsou ošizené, aby mohly stát zlomek výplaty.
Tady je:
http://elektro.aukro.cz/tektronix-2445a-4x-150mhz-osc-analog-s-readouty-i1814939807.html
Taky tam máš s určitou nadsázkou vylíčen rozdíl mezi TESLOU BM566A a Tekem. Mám 100chutí ho koupit, ale musím se krotit. Už mám doma 3 osciloskopy a ani je nevyužívám, protože už skoro nebastlím. Tenhle by byl z nich nejkrásnější.
Hopkinsi, vy v UK nemáte DPH nebo co? My ho tu máme, ale bylo už před Kalouskem a bude i po něm.
hopkins, 11.9.2011 15:36:35
ten tektronix na aukru za 10 tisic je opravdu skvely. Kdybych mel ucet na aukru, tak ho ihned beru. Jenze nez by mi vyridili pristup, tak bude davno prodany. Myslim, ze i za 12 000 by to byla slusna cena. Treba ve srovnani s voltkraftem 30 MHz za Kc 7200 ...
bastlino, take mame v kralovstvi DPH, jenze na rozdil od Kalouska, nam tu DPH kralovna vraci, to za prve, a za druhe, urady v kralovstvi za tu DPH aspon neco uzitecnyho pro lidi delaji, coz se o Kalouskovi rict neda, ten akorat vymysli kokotiny
marun, 14.9.2011 18:45:30
Jestli někdo chcete ten kikusui COM3051 tak písněte
Zdravím,
ty osciloskopy z odkazu se nápadně podobají Voltcraftům 632 a 632FG, jen mají udávanou šířku pásma 20MHz...
Měl jsem teď plný ruce práce, tak jsem se nemohl dřív ozvat- sory.
O osciloskopu z Aukra vím celou dobu (díky za odkaz a za email!!!), ale nemohl jsem si ho koupit. Vůbec, nákup osciloskopu musím odložit na neurčito. Snažím se rozjet firmičku- sortiment mimo jiné i součástky pro elektroniku. Protože mi banka neschválila kontokorent, všechny peníze padly na nákup součástek a na osciloskop nezbylo. Ale pokud se podaří nezkrachovat, samozřejmě se budu dál pídit po starých výrobcích Tektronix, budu potřebovat perfektní skop.;)
Zatím se mějte.
Jura