ja som si take pospajkoval na univerzalke....na testovanie je to asi najlepsie

Myslím že niečé také bolo na www.mcu.cz alebo na www.hw.cz

Obecně dají ...

1. Co to je přesné ?
2. Jaká má být maximální frekvence ?

Jaká by maximálně šla??? Stačí mi to přesně po 0.1 Hz

Nic Vás nenapadá???

a na co to potřebuješ, že to musí být přesně na 0,1Hz? Stahni si program (na netu jich je mraky) který udělaj na zvukovce sinus s frekvencí kterou si nastavíš, no a pak vyhodnocuj třeba průchody nulou a dělej z toho obdélníky.

Nic lepšího by vás nenapadlo???? Díky moc

ale jo, napdalo, co takhle nějakej uP kterej komunikuje s PC po asynchronní sériový lince! Odešleš bajt (nebo spíš word) a podle toho ti to vygeneruje kmitočet.
Ale myslím, že zvukovku má pomalu každej PC a je do docela přijatelná a nejlevnější cesta. Výstup zvukovky (to platí i u RS232) by chtěl galvanicky oddělit - alespoň optočlenem.

Můžeš něco zkusit v delphi (doporučuji knihovnu "synaser"), ale rozlišení 0,1Hz tam bude asi těžko

No jo ale u zvukovky na příklad 380kHz nezvládnu....

Zkoušel jsem to udělat v Céčku ... hodně to plave. V průměru se sice na 0,1 Hz dostanu ale okamžitá frekvence je problém - wokňousy si dělají řadu věcí prioritně na pozadí a přes ně vlak (aspoň ten můj) nejede. Šel bych na to spíš zvukovkou nebo nějakou DDS s švábem AD98..

a co takhle aplikace pod DOS???

myslím, že Michal si na DDS asi netroufne.
Michal: Na co proboha potřebuješ takovej rozsah? Copak to nejde nějak zaonačit na nižším rozsahu (cca 50Hz - 18kHz)???

jestli máš DOS /tím nemyslím emulátor nebo něco podobnýho/ tak v QBASICU by něco napsat jít mohlo, ale pochybuju, že to bude fungovat přesně podle tvejch představ.

hmmmm, ale stejně díky za snahu

pokud to poběží v normálním OS DOSu ve kterém má programátor veškerá práva a nikdo ho nesmyslně neomezuje, nemělo by snad být s časováním problém.

Jinak v Paskalu je podrogram Delay, přes ten by to snad šlo ne? Pokud by ti nevadilo LPT tak tam bys gereroval signál pouze tak že bys zapsal "1" do registru, počkal, zapsal "0"... to by bylo velmi jednoduché.

Podobné věci řešil kolega v Pascalu s assemblerovkými rutinami, samozřejmě pod DOSem. Čím víc se komp podobá klasické 486, tím líp to fungovalo.

Souhlasím se Sendym. Když Michal ani nenapsal na co to potřebuje, tak těžko radit nějaké alternativní řešení.

Myslim,ze na presne casovanie pod WIN bude treba napisat nejaky realtime driver, kedze kvoli multitaskingu moze byt ten generator nepouzitelny.

Pod win to nebude nikdy ono i s nastavenou realtime prioritou procesu.Jedinný kloudný řešení,vyrobit si vlastní hardware a tomu pouze posílat příkazy co má dělat,ale to si člověk může rovnou vyrobit generátor impulsů a nepotřebuje k tomu PC.

Toš dobře, slyšeli jste něco o radionice a frekvenční bioresonanci??? Všechny viry a bakterie, plísně a další mají svoji specifickou frekvenci. Potřebuju vyrobit program právě pro tyto frekvence abych potom mohl testovat zatížení organismu temito potvorami. Provádím EAV vyšetření, akupunkturu a podobně, a k tomu by se mi hodilo právě toto.
Toš tak....

Já bych to viděl na nějaké AVR propojené s počítačem přes sériový port. Schéma by bylo jednoduché a AVR je dost rychlé. navíc je tu jednoduchý programátor a můžeš programovat v aplikaci a tím snadno ladit. Cena takového MCU, třeba Atmega8 je kolem 55Kč.

Jo ale jde o to jestli bys to chtěl simulovat, jestli ty viry dělají harmonickou frekvenci nebo nějaký neharmonický průběh, jestli by to na něco němělo vliv(na lidský organismus).

No, ono je to tam tak:
1) ty frekvence se používají obdélníkové (občas i sinus)
2) používá se jednokabelové propojení - pouze kabel +, bez zemění

Je někde nějaké schéma? Jednoduché?

Pripoj si pres printer port AD9833, ovladaci programek se urcite na netu najde.

Ještě takovej dotaz. Když to nebude galvanicky oddělené od PC, může to probíjet???? Nerad bych někoho zmrzačil - všechny přístroje jsou oddělené. Díky.

Je to seriova komunikace po par dratech, neni problem to oddelit optronem.

Oddělovací krabička se dá koupit hotová.Vyjde to něco přes 1000 Kč (bez záruky).

Sender: jde to ale celé udělat i se součástkami s cenou v řádu desítek korun.

Kde se dá za tu 1000 sehnat?

Honza:Tohle má svoje trafo a usměrňovač,tak pod stovku asi ne.

Mám to v práci.Kouknu na to a ozvu se v týdnu.

Jestli to chce mít galvanicky oddělené, tak musí být 2 zdroje napětí tak jako tak (PC, trafo), a proč to dělat takhle draze, když tam stačí dát nějaký optron. Tak jak říkáš, by tam stejně byly zdroje tři (PC, trafo v oddělovači, trafo nebo baterie u zařízení).

Anějaké schémátko nemáte?

odpověděl si teda vskutku brzy ...
kup si Martinův nový generátor jakmile bude v prodeji a máš po starostech

jestli myslis logiku tak do takovejch 30mA, nevim jakej proud ten tranzistor bude spínat a jaký má zesílení ale radši před to dej další tranzistor např bc327

No potřebuju spínat asi 500mA, a tranzistor má h21e 130, takže Ib vychází 3,8mA. Aby to spolehlivě seplo, tak asi 3x tolik, takže celkem to bude asi 12mA. A jelikož se výstup toho IO bude chovat jako spotřebič tak by to mělo bez problému utáhnout.

nu to jo, tak hodně zdaru

Vystupný prúd sakratový u rady 5000 je udávaný 20-57 mA.

MirrA: Podle specifikace má hradlo TTL 5400 (7400) výstupní proud max 0,4mA v úrovni H (proud teče z obvodu ven, napětí je vyšší než 2,4V).
V úrovni L do výstupu může téct max. 16mA a napětí nebude vyšší než 0,4V.

V praxi může být výstupní proud (ven z obvodu) mnohem vyšší, než 400uA. Ale není jisté, jestli je obvod stavěn na to, aby to trvale snášel.
V odkazu jsou zatěžovací charakteristiky hradla:

http://fel.utc.sk/kee/documents/El2_cv3.doc

Uvnitř je odpor 130 Ohm , dioda a přechod B-E, takže výstupní napětí v úrovni H je dost malé.

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electronic/nand2.html#c1

těch 16mA není max., ale recommended - doporučené.

Vzorce z toho asi nevytřískáš, ale existujou programy FilterLab a FilterPro, který jsou specielně určený pro návrh filtrů. Každej má asi 6MB a jsou volně ke stažení, jen už přesně nevím kde. Jeden určitě na webu fy Microchip.

jestli si od někoho (ne ode mě) seženeš login na čvut server,
tak doporučuju http://obvody.feld.cvut.cz/syntfil

Diky za pomoc budu hned se na to vrhnu na ten programek a rozhodim site :).

to petr:tak jsem vyzkousel ten Filterlab a je vybornej diky moc. uvitam dalsi materialy :) kdo se v tom trochu orientujete

ještě jsem si vzpomněl na poměrně zajímavej a docela jednoduchej prográmek od Texas Instruments...
http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/print/filterpro.html

aha, tak o tom už asi psal petr...

JJ ten uz jsem zkousel, oba mi moc pomohli. Chtel bych se zeptat jaky odpor ma byt potenciometr abych jim mohl regulovat frekvenci zlomu (bude mi stacit kdyz mrknete na schema a napisete mi oznaceni toho odporu). Jo a jeste bych se chtel zeptat jaky byste pouzily OZka.

Musíš měnit R1 i R2 a to pokud možno stejným poměrem (když jeden odpor bude mít poloviční hodnotu, musí ji mít i ten druhý). Pokud budeš měnit jen jeden z nich, bude se ti měnit nejen kmitočet zlomu, ale i strmost a převýšení charakteristiky. Dovedeno do extrému, během takového přelaďování můžeš udělat z Čebyševa Bessela nebo naopak.
Hodnotu R1 ani R2 ti neřeknu, dokud nebudu znát zlomový kmitočet a C1 a C2.

Doporucte mi prosim nake typy OZ ktere mam pouzit

to HILL: no u DP bych chtel aby se zlomovy kmitocet pohyboval v rozmezi napr 5-15kHz a u HP 50-200kHz bude to mozny? Jo a jakym zpusobem mam volit C1 a C2?

Budeš to předpokládám řídit tandemovým potenciometrem. Zajisti, aby odmocnina součinu C1 a C2 byla rovná 2n2 (jinak řečeno C=SQR(C1*C2) - když budou oba kondíky 2n2, je z toho filtr s plochou fázovou charakteristikou, ale nepříliš strmý kolem fk). Znamená to tedy, že můžeš například použít C1=3n3 a C2 pak vyjde 1n47. To zase souvisí se zvoleným typem filtru a požadovanými vlastnostmi. Pak pro rozsah 5-15kHz potřebuješ, aby se oba odpory shodně měnily od 15k do 5k. Tak do série s poťáky dej po jednom odporu 4k7 a odpor každé dráhy zbude 10k. A máš R1 i R2.
Na to ostatní si sežeň literaturu, ono toho je na několik prostorově výrazných knížek.

dinospages: A nebo jestli seš z Prahy a zajímá tě to, tak můžeš chodit na přednášky k nám na školu. Předmět se jmenuje EO3 a je to každej čtvrtek odpoledne

Nazdar lidi tak se vracim k tomuto prispevku , zatim jsem moc nepokrocil. chci se zeptat k cemu presne tam jsou odpory R3 a R4 ?? Co kdybych je tam nedal ty jsou jen kuli zesileni ne???
Ja pozaduji filtr DP s regulovatelnou frekvenci zlomu 5kHz - 15kH. To mi zajistuji R1 R2 C1 C2. Musim tedy nak dopocitavat i R3 a R4 nebo tam vubec nemuseji byt???

TO HILL (poradte kdokoliv pls): heled ze vzorce pro tu zlomovou frekvenci f=1/2*pi*R*C si po zvoleni C=2n2 (C=SQRT(C1*C2)) a f=15k vypoctu R=5k ale jak z toho urcim R1 a R2 budou oba 5k ?

takze by to mohlo vypadat bud:
1) u R1=4k7 bude potak z drahou tech Rp=10k a u R2=4k7 Rp=10k
2) u R1=2k4 bude potak z drahou tech Rp=10k a u R2=2k4 Rp=10k
Jaka moznost je spravna???? ( typuju 1. moznost :) )

Jo a ty 10 k potaky budou vlastne jeden tandemovej jak jsi psal v uvodu ze?

dekuji vsem kdo mi neco odpovi

jo jeste jsem davam ukazku blok schematu udelanyho na rychlo v malovani jak by mel asi vypadat :) (viz fotka v galerii)

http://www.sound.westhost.com/project09.htm

Nazdar vsichni tak potrebuju dalsi radu :).
Tu dolni propust s f(zlomu)= 5-15kHz jsem si uz navrhnul celou. Ted jdu na horni propust, poradite mi nebo alespon navrhnete jakou frekvenci zlomu bych mel zvolit tam? budu brat signal z funkcniho generatoru kterej generuje do 3 MHz. Diky

Jo a jeste budu delat pasmovou prosut a zadrz tak berte ohled i na to vse se bude zrejme filtrovat z toho fcniho generatoru ktery generuje do 3MHz. Bude to ucebni pomucka tak kdyby jste nekdo mohl tak navrhujte moznosti diky. kdyz tak vyse je odkaz na obrazek blok schematu.

TO HILL: Co treba dat tu f(zlomu) od 15kHz do 2,5MHz nebude to moc velky rozmezi frekvence pro realizaci a pudje to vubec kdyz u HP nemaji odpory R1,R2 stejnou velikost jak potom zaridim to ladeni f(zlomu)aby se mi nemenily parametry filtru , tandemovym potenciometrem uz to asi nepujde? jako u DP

prosim na kolena padam poradte nekdo

Tak použij Salen-Key se stejnými hodnotami odporů a s jednotkovým zesílením (žádný R3 ani R4, prostě výstup spojený natvrdo s invertujícím vstupem). Na rozsah 15kHz až 1,5MHz vystačíš s logaritmickým tandemákem 50dB, tedy celkem běžným.

dobra ale kdyz tam nedam ten delic tvoreny R3 a R4 tak budu mit zesileni vic nez 1.

To Hill: Jo tak na to koukam a ten tandemak zase pridam do serie s R1 a R2? Ja to pocitam podle knizky Kmitočtové filtry (Karel Hájek Jiří Sedláček) a trosku se v tom stracim muzes mi
prosim te pomoct jako u ty DP. Spocist naky hodnoty, ja s i to pak podle toho kontroluju.

tady pridavam fotku vypoctu DP (viz fotka v galerii)

??????? dobra ale kdyz tam nedam ten delic tvoreny R3 a R4 tak budu mit zesileni vic nez 1. ??? Pokud ti není jasný ani tohle, tak proč se sereš do filtrů?

To vasekd: Myslel jsem ze to tak je no, zadnej ucenej z nebe nespadnul a tuhle bakalarku jsem dostal tak proto se seru do filtru. Ale jak tak na ten tvuj prispevek koukam tak me mrzi to ze jsi ani na jednu mou otazku nikdy nereagoval a ted posles tohle. Mel by ses nad sebou trosku zamyslet.

dinospages - jak můžeš dělat bakalářku a přitom nerozumět základním zapojením OZ?
Půjčí si od J. Dostála knihu operační zesilovače a nauč se neinvertující zapojení OZ, invertující zapojení OZ.....
A pak se můžeš zabývat filtry. Tohle pro tebe bude asi nejjednodušší, bez základů jsi namydlený.

heledte tu vetu s tim R3,R4 beru zpet, OZ-kum rozumim ale jsem z toho tak zblblej jak se to blizi ke konci mam k tomu materialy ze stredni. neinv OZ (1+R ve zpetny vazbe/ R pripojen na - OZ-ka ) Uvst jde na + OZ-ka

inv OZ (- R ve zpetny vazbe / R pripojen na - OZ-ka) + OZ-ka uzemnen

To Hill: Co myslis tim 50dB (koukam na ceniky a zadnej udaj o decibelech nevidim)? nemelo to byt 50k?

Tak ten obvod bude takovejhle tohle jsou hodnoty pro 15 kHz -> viz obrázek (viz fotka v galerii)

dinospages- myslel opravdu 50dB.

http://www.es-ostrava.cz/pdf/katalog_cz/Potenciometry/TP280_289NN.pdf

Svým příspěvkem jsem chtěl naznačit, že pokud nerozumíš naprostým základům, nemá cenu se montovat do něčeho o malinkej fous složitějšímu. Nad tím bych se být tebou zamyslel.

no jo ale zkusim to me to staci proste navrhnout aby to fungovalo to je ta uplne nejprvnejsi cast bakalarky a kdyz ji nebudu mit nebudu moct udelat ani videomanual a nebudu mit o cem psat. Tak shanim pomoc krok po kroku k tem zapojenim abych mohl tocit. Tak jsem rad za kazdou radu od vas i kdyz pro vas urcite primitivni

tak jsem si spocital toho salen key pro obe frekvence:

A vychazi mi pro 15kHz: C1=0,022u C2=0,012u
R1=442ohm R2=976ohm
1,5MHz: C1=0,022u C2=0,012u
R1=27ohm R2=68ohm
existuje tedy tandemovej potenciometr kterej mi umozni tuhle zmenu R1=442->27 a R2=976->68 najednou?

Můžeš udělat Salen-key se stejnými hodnotami C1 a C2 - pak vyjdou stejné i R1 a R2. Budeš mít o něco pomalejší přechod do strmé části charakteristiky, ale zato plochý průběh skupinivého zpoždění.
Nebo vezmi dva tandemáky (2x2k5 a 2x5k) a přehoď jim navzájem zadní dráhy. Tak dostaneš tandemák 2k5/5k a druhý 5k/2k5. Možná by byly lepší logaritmické. Maximální kmitočet omezíš odpory v sérii s dráhou, minimální můžeš omezit paralelně připojeným odporem k poťáku (jestli naopak nebudeš požadovat větší rozsah přeladění).
Jinak přes 30 let starý článek najdeš v souboru "iHifi78_06a.pdf"
na http://www.elektroworld.info/ftp/index.php?&direction=0&order=&directory=Schémata/Ostatní

To Hill: Peknej clanek diky za nej.
Takze jsem si vybral Čebyševa horni propust

R1=R2=R=1M , C1=C2=C=820n --> 150kHz
R1=R2=R=56k , C1=C2=C=820n --> 2,5MHz
Cili ze budu chtit dosahnout toho aby mi R1 rostl stejne jako R2 od 56k do 1M
Jak je tam ten potak R3 ten tam vubec davat nebudu a pripojim to rovnou na vystup OZ.

Myslis ze ted uz to realizovatelny bude(sezenu tandemak 1M/56k)?

Jo a jeste neco kdyz pocitam ty hodnoty R a C pomoci toho dokumetu tak to pak vubec nevychazi kdyz to dosadim do vzorce f0=1/2*pi*R*C. Jaky tam ma teda dat hodnoty asi podle toho vzorce ze?
podle vzorce:
R1=R2=R=39k , C1=C2=C=27p --> 150kHz
R1=R2=R=2k4 , C1=C2=C=27p --> 2,5MHz

podle dokumentu:
R1=R2=R=1M , C1=C2=C=820n --> 150kHz
R1=R2=R=56k , C1=C2=C=820n --> 2,5MHz

Ja

???

to si někdo spletl předponu, vlastně je vedle jen o tři řády

Blbost: do série s poťákem 1M zapojíš odpor 56k. Tak nemůže mít méně a v celkovém odporu můžou být tak velké tolerance, že se tak ten odpor na druhém konci dráhy neprojeví.
Ty konstanty v článku musím ještě prozkoumat, logicky 1M s kapacitou skoro 1uF udělá dolní propust někde kolem 16Hz ! Na první pohled krávovina

jejdanánky, CA30 jsem před 4 roky generálkoval...

Zkoušel jsi toto!!!! (viz url odkaz)

Sendy--->A kde su problemi??? co mam ja tak uz bol niekolkokratopravovane... a dost neodborne. tak snad sa mi to podary rozbehat....

Jarda--->Neznam skusim

máš tam moc vysoké napájanie...keď to odpojíš tak sa kondíky začnú vybíjať a keď napätie klesne na určitú hodnu,tak začne hrať a v zápätí sa kondíky úplne vybijú a hrať prestane...

Co som nasiel v datasheete tak napajanie tych operakov je okolo 26V... ja som to mapajal cca 17V ale mozem skusit menej... uvidim

Ja som do podobneho pral okolo 12-15V a slapalo to.

Simetrickeho ci asimetrickeho??? bo ak sim. tak budem muset previjat... a to ma moc nebavi

Nesymetricke...bol tam TDA2030. Malo to napajanie 12V pre koncak a 15V pre korekcak,ak sa nemylim.

2030 byly skutečně ve starejch teslách a tam byly napájený nesym. Jenže on má konec STEREO s 2040 a ty byly v nějakejch starších exotikách dovezených z německa. 2040 jsou stejný jako 2030 jen mají vyšší napájení. Jsou to v podstatě výkonové operáky a můžou být napájený jak sym. tak nesym. Třeba se podívat na DSP.

No jak tak pozeram tak nesim... no nemozem ho rozbehat tak este setko skontrolujem a ked ic tak nic

já sem měl stejný problém,skontroluj polarity kondů

nACO CHCEŠ ZALOHOVAT AUTORÁDIO ???

Co chceš přepínat? I zdroj 12V/4A může mít na výstupu jen 500mA. Obráceně to nejde.

Třeba myslel že by použil dvě trafíčka jedno s 4A a druhý 0,5A. A nějakej časovač a relátkem.

Jde o to, jestli to má být klasický spínaný zdroj jako v PC atd. nebo stačí jen "spínaný zdroj za trafem".
Pokud stačí jen spínaný stabilizátor, tak použijte LM2576 na 5V a na 12V to chce pohledat na internetu. Použít se pak dá katalogové zapojení.

chci zálohovat paměť autorádia

má to být spínaný zdroj jako atx z PC atd.

na zálohování pamětí většinou stačí na ten vývod dát cca 3 nicd akumulátory a přes odpor a diodu je dobíjet z těch 12V.Po vypnutí 12v zdroje to baterky podrží, aby se paměti nesmazaly.

ty baterky by se rychle vybili,protože to autorádio v klidovém režimu má odběr cca 200mA

potřebuju hlavně schéma toho spínaného zdroje

A neni v nem nejaky podsviceni? Drat na zalohovani by mel byt extra a bere skoro nic, max jednotky mA (aspon teda radia ktery jsem mel v rukach)

Není to náhodou sony? tam je specialita nějak nestandardní zapojení... myslím, že trvalé plus je nutno zapojit přes klíč, zálohu na trvalých +12.. alespoň ty staší potvory to tak měly.. jinak to fakt žralo okolo 200mA. Podívej se, co je pro memory a zkus si to na zdroji :)

sony to není ale žere to ťech cca 150-200mA

Na takyto zdroj by som pouzil topswitch, trafka k tomu vyraba myrra, u nas sa da kupit v SOS electronic. pozri datasheet TOP244 alebo nieco z tej rady

200mA to je skoro 5Ah za den, to znamena ze kdyz s tim 10dni nepojedu, tak uz nenastartuju. Je mozny aby autoradio takhle zralo?

El fag: no je, sám se s tím u sony několikrát potkal asi měli svoje důvody to takhle sprasit

opravdu to žere asi 200mA

ale topswitch tady poblíž neseženu

skus zvisit kapacitu kondiku ktery slouzej k dodani energie kdyz je ve tride h(jsou mezi vývody 3a5,15a13)

pouzi nizkoimpedančne typy s kapacitou 4700uF ako je to v datashite. Prepinat sa da ten zosik i externe do triedy H privedenim staleho napatia na jeden vyvod, ktory to ale je presne neviem

Pokud jde o kapacitu, pouzil jsem takovou, jaka byla ve schematu od vyrobce, ale novy pojem je pro me "nizkoimpedancni" kondenzator...
Nejsem zrovna expert, tak prosim omluvte me neznalosti
Dekuji za dalsi snahu o pomoc

Případně lze použít i paralelní řazení více kondenzátorů, ale nepřekračovat těch 4700uF. Podívej se na stránky ECOMu na nízkoimpedanční Nippony.

tu je schema (viz fotka v galerii)

Rezistorem Rb nastavuješ klidovej proud tranzistoru, kterej je h21-krát větší než proud tímto rezistorem. Proud do báze = (Un-0,6)/Rb
Pak ti vyjde nějakej ten klidovej kolektorovej proud a z něj dopočteš zase podle Ohma hodnotu R1 tak, aby na R1 byla cca půlka Un.
Problém je, že (nejen) s teplotou se mění h21, takže se dělá stabilizace zpětnou vazbou, která omezí vliv teploty, linearizuje přenos a zmenšuje zesílení.
Nejsnáz ji uděláš rezistorem (desítky ohmů) zapojenym mezi emitor a zem.

Rekl bych, ze u kremiku ma hlavni vliv na posun pracovniho bodu s teplotou zmena Ube

diiky

To co ti navrhl Martin bude malo ucinne, spis se to udela tak ze horni konec Rb se pripoji ke kolektoru tranzistoru, tim se ovsem zavede i stridava zaporna zpetna vazba, pokud by vadila, Rb se slozi ze dvou seriove spojenych odporu a sspojeni odporu se blokuje k zemi kondem.