...ale no,ved chudaci fajciari,snad ich nechces obmedzovat :)
Inak plny suhlas, osobne mi dost vadia cigarety....
a to jako mi kuřáci máme chodit jíst kam ??? ale to je detail já dodržuju to že v době oběda v restauracích nekouřím
jezevec, 27.3.2007 13:23:14
Sám jsem nekuřák, ale rozhodně nesouhlasím s různými taženími proti kuřákům, ještě jsem neviděl kuřáka, který by přestal kouřit kvůli nějakému zákazu. Podle mě by stačilo, aby se nesmělo kouřit v době oběda, jak už to tady bylo a vcelku to fungovalo. Trend, jaký se dnes propaguje v EU, tj. absolutní zákaz kouření v restauracích a veřejných prostorách hraničí se šikanou části obyvatel, která nezapadá do určitých schémat chování. Jestli se ti nelíbí zakouřená hospoda, tak do ní nelez a najdi si takovou, kde se nekouří. Vždy by se měl najít určitý kompromis a ne jít do extrémů. Pokud bude většina společnosti preferovat nekuřácké restaurace, hostinští se přizpůsobí i bez příkazů.
Stejný názor mám i na pozitivní diskriminace, různé dotace od státu a jiné výmysly dnešních socialistických vlád v EU.
R@dek, 27.3.2007 13:39:56
Jezevec: Tím sem samozdřejmě nechtěl naznačit, že bych zakázal kouřit vždy a všude. Myslím že zákaz kouření v době oběda je pozitivní.. třeba rozdělit restauraci na kuřáckou a nekuřáckou část, je jako rozdělit bazén na smí se močit a nesmí se močit
Méně už chápu veřejné prostranství, mimo míst kde se současně sejde více lidí..Proč já jako nekuřák bych měl být omezován kuřákem? Chápu, že stejnou otázku si mže položit dotyčný.. no to by bylo akceptovatelné, pokud by nebylo prokázáno, že je kouření (i pasivní) je zdraví škodlivé. A poslední věc - spousta lidí se chová jako prasátka, ale na té kouřící části populace je to nejpatrnější...když kouknu kolem sebe a všude vidím naházené vajgly přesto, že o tři metry dál je koš s popelníkem
Zákaz kouření na veřejných místech, jako je nádraží, proč ne. Ale v restauracích ani omylem. Pokud si otevřu hospodu, je to má soukromá věc, jestli se v ní bude kouřit nebo ne. Pokud to někomu vadí, ať do ní neleze, nikdo ho nenutí.
R@dek, 27.3.2007 14:11:58
Karlos: No spatřoval bych rozdíl mezi restaurací a hospodou. pokud to vidíš takhle, tak by Tě k tomu samo nidko nutit neměl. Pak čekám na takové hospodě nápis: TADY SE HULÍ a já do ní ani nepáchnu...
to slibuju.
hospoda nebo restaurace, beru to jako totéž. Je to soukromé zařízení, takže jakýkoliv diktát toho, zda se tam bude kouřit nebo ne vidím jako omezování osobní svobody.
standa, 27.3.2007 15:27:17
Plnej souhlas s jezevcem, sám sem sice kuřák, ale během oběda mi kouření docela vadí, zakázat kouření v restauraci nic neřeší, lidi budou chodit kouřit ven a nekuřáci který budou chodit okolo stejně budou nadávat že se jim kouří pod nos, tož tak, no. Každá slušnější restaurace (nebo hospoda, to je jedno) má přeci funkční okna co se dají otevřít nebo alespoň minimální odvětrávání, což podle mě stačí na ty "splodiny"
, ať se na mě nikdo nezlobí, ale já taky děcku neseberu lízátko jenom proto, že si tim kazí zuby ne?
a stejnak i když to v hospodách a restauracích zakážou tak vzniknou kuřárny z občerstvením.... Tobude furt do kola...
mário ® , 27.3.2007 15:54:46
Copak hospody tam se kouřilo vždycky.Jenomže dohospody se chodit nemusí ale třeba dopráce jo.Jsem nekuřák a čuchání cigaret mě vadilo.Jenže znáteto něco řekněte a jste hned nejhorší vyvrhel.Ale tet jetomu dva roky.Kouření na pracovišti zakázáno ! Dočkal jsem se.Tímto příspěvkem se nechci dotknout kuřáků.Dokud mě nekouří pod nos tak mě nevadí.
standa, 27.3.2007 18:07:00
jo, zákaz kouření na pracovišti sem taky s radostí přivítal, tohle nepovažuju za diskriminaci, ale jako přivýdělek (ztracenej čas na cigáro) a navíc ušetřim na cigárech....ale třeba zákaz kouření na zastávkách je padlej na hlavu, vždyť je to větraný prostranství. Něco jinýho jsou uzavřený zastávky, tam to chápu. Ale lidi, přiznejme si, kdo z nás kuřáků opravdu dodržuje vždy a všude všechny takzvané zákazy kouření???
Feres, 27.3.2007 18:32:04
Nesnáším zakouřený místnosti.V práci jsem je odnaučil kouřit v místnosti tak,že jsem nechal v zimě přes noc otevřený okna a zastavil topení.Venku bylo -12°C.Ráno jim nechtěly nastartovat počítače ,jaká tam byla zima.Od tý doby si dávají velkej posor a když jsem v místnosti,kouří všichni venku.V létě mají strach ,že jim budu hasit zapálený cigarety sněhovým hasičákem.
Když někdo kouří venku a nemusím u něj stát,je mi to putna.
>> Na kuřáky se musí tvrdě <<
D.J. ® , 27.3.2007 18:55:18
Já osobně nekouřím ale kuřáci zkuste stím přestat, kouř obsahujenikotin z tabákových listů, oxid úhelnatý, dehet a řadu dalších škodlivých látek. Vdechovaný kouř a usazeniny, které z něho vznikají, potlačují aktivitu takzvaných řasinek, hlen se hromadí v plicích a činí je náchylnějšími k infekcím. Nikotin způsobuje zúžení drobných cév, snižuje prokrvování orgánů a zvyšuje riziko srdečního infarktu. Oxid uhelnatý v tabákovém kouři se velmi pevně váže na krevní barvivo červených krvinek a tím zhoršuje sycení krve kyslíkem v plicích. Rakovinotvorné látky a dehtové usazeniny z kouře jsou častou příčinou rakoviny plic. No snad jsem na nic nezapoměl.
ja by som chcel dodat, ze my nefajciari doplacame na fajciarov tym, ze platime poistku a oni si v klude s rakovinkou lezia v nemocnici alebo uzivaju drahe lieky, maju chore srdce a v pomerne nizkom veku idu do invalidneho dochodku. takze tak. ich drahe liecebne kury platie nfajciari. inak nic proti nim nemam, ale fajcene v miestosti teda nechapem. na ten smrad som jednoducho "alergicky".
Naprostý souhlas s jezevcem. Sám jsem silný kuřák, ale v restauraci v době, kdy se podávají obědy/tj. cca do 14.00/bych si ani já nedovolil zapálit. Přesně-komu vadí kouř, ať si najde hospodu, kde není. Souhlasím s absolutním zákazem na nádražích, zastávkách apod., většina kuřáků jsou hovada a jsou zdechlí udělat pár kroků ke koši, tam to típnout a hodit do něj. Někdy na zastávkách to vypadalo, že tam ani není asfalt, ale žlutobílé linoleum
A co je komu po tom, jestliže si já za vlastní peníze ničím vlastní zdraví? Které potom budou lékaři napravovat za mé statisíce, které jsem do značně dokřiveného zdravotnického systému za 30-40 let práce nasypal? Proč má tenhle dokurvený stát pořád nutkání někomu něco vnucovat, kontrolovat, usměrňovat a podobně? Teď pochopitelně nemyslím ústavu a zákony, to je jasný. Drobný příklad: trpím poměrně častými migrénami /u chlapa věc skoro nevídaná/ a žeru na to nejrůznější a ne zrovna nejslabší analgetika, která byla až do roku cca 1988 volně v prodeji. pak je dali na předpis, s nimi spoustu dalších, do té doby zcela volně prodejných. Musím prostě lítat k doktorům, ti mi je sice bez problému napíšou, ale už si VZP naúčtují ne zrovna nejlevnější vyšetření. Při mé poslední dovolené na jednom ze španělských ostrovů jsem zabrousil jen tak z prdele do lékárny a nestačil jsem se divit. Daleko silnější analgetika, než u nás /s vyšším obsahem účinné látky, u nás vázané na předpis/ zcela volně v regále samoobslužné lékárny a kdybych si toho naložil půl košíku, nejspíš nikdo ani nemrkne okem. Nechávají to tam prostě na člověku samotném-chceš se otrávit? Otrav se, na vlastní zodpovědnost. Chceš z toho vařit? Vař si, když na to máš. Podotýkám, že to tam není nejlevnější, to, co u nás stojí /veškerá předepisovaná analgetika nejsou až na výjimky hrazená VZP/ zhruba třicet korun/10 tablet, tak tam 4-5E, jak kde. Prostě mi přišlo, že tam asi nemají zapotřebí provozovat zbytečnou byrokracii a nechávají víc na vlastní inteligenci lidí.
Hmm no mimomochodem kdyby všichni přestali kouřit víte o kolik peněz méně by ročně nateklo do státní kasy ?
Hill, 27.3.2007 20:04:43
Nesmyslové vtělení: u nás v práci je úplný zákaz kouření na všech pozemcích firmy. Někdo prostě v práci nekouří (a ušetří tak až tisícovku měsíčně), jiný musí před vrátnici. Jenže z některých pracovišť trvá cesta tam a zpět déle, než zpopelnění cigára. Tak už se jedná o obnovení kuřáren, protože po zrušení řady učilišť začíná už dnes být o některé řemeslné profese, třeba o nástrojaře, zámečníky, truhláře, modeláře, svářeče, elektrikáře a další, nouze (kdo umí řemeslo, se v evidenci pracáku dlouho neohřeje a ještě si může vybrat). Takže padáka těm zbylým ani náhodou - kdo by to pak dělal? Diplomovaní inženýři bez dílenské praxe? Až na výjimky je absence praktických dovedností dost na závadu. Znám dva, co umí. Jenže oba se přiznali, že se napřed vyučili řemeslu a školy až pak...
V dílnách údržby, v kovárně a svařovně se dřív normálně kouřilo. Sice jsou tam všichni kuřáci, ale co, kdyby vstoupil nekuřák? To by bylo porušení zákona. A navíc platí ten zákaz: když nikde, tak nikde. Tak jsem zvědav, jestli ty kuřárny projdou. Stejně se ten čas bude odečítat z přestávek, překročení nadělávat.
Ono to asi podle jednotné šablony všude řešit nejde.
Mimochodem, Feresi - jestli je na pracovišti jediný nekuřák, bylo tam už minulým zákoníkem práce zakázáno kouřit. Mráz nemráz, hasičák nehasičák. Jestli to šéf toleruje, porušuje zákon.
Takže souhlasím s Jezevcem - militantní nekuřáci (často jde o bývalé kuřáky v absťáku) to rozhodně nevyřeší.
Hill, 27.3.2007 20:14:36
Volná parafráze na slova pana Wericha (pohádka Splněný sen): "sázení na čísla (a já doplním: tabák a špiritus) je nemrav nemravná, i když to císař pán z potřeby podporuje." (Pozor, změna, teď tomu říkáme "stát").
Garrilce, 27.3.2007 21:19:38
Vadí mi zakouřené restaurace a myslím že přepážka ze sádrokartonu a jedny dveře navíc nikoho nezruinují. (když už by se nemělo zakazovat hulení) Kdyby se mělo zakazovat tak je možno přeměnit restauraci na "kuřácký klub" takže s tím nikdo nic neudělá, tak nebo tak nevím co se řeší, halzlíky musí mít restaurace v základu protože jsme lidi a neochcáváme patníky, tak bych podmínky pro restauraci akorát rozšířil o přepážku. Jinak si myslím že smradu je okolo dost i bez kuřáku a hulit na veřejných prostranstvích kde je víc lidí by už sami kuřáci neměli bez nucení zákonem, zákony vznikají protože lidi jsou hovada.
souba, 27.3.2007 21:35:13
Kuřák nejsem,ale asi jsi si spletl stránky .
Ahoj.
míra22, 27.3.2007 23:06:07
proboha co se to na těchto stránkách rozpoutalo? Jdu si zapálit
abc, 28.3.2007 23:48:14
Ak by bolo na voli kazdeho posudit a konat v plnej miere co povazuje/ nepovazuje za spravne, civilizacia by bud uz zanikla alebo by sa ani nevytvorila. Osvietenstvo prislo so silou ducha a rozumu, ale to je pri vacsine populacie iba teoria nakolko ludia nevedia co je vyhodne a co nie. Nemaju informacie, volu, maju zvyklosti a tradicie, pripadne nedostatok inteligencie aby si konanie v plnej miere uvedomily. Ked je v spolocnosti skodlivy jav (v tomto pripade doslova) treba ho bud zakazat/max obmedzovat alebo povolit. Pseudoliberalizmus nechavajuci konanie na cloveku je fraska. Pokial ziadny zakaz nebol, fajcilo sa kde to len bolo mozne. To ja sa naopak mozem zastavat prava na uzivanie drog, a argumentovat "moznostou volby" "pravom jednotlivca" alebo "toleranciou" ci podobnymi kecami. Inak v zivote som nemal cig. ani 1x v ustach, takze ziadny prehuleny recidivista.
SMITH, 29.3.2007 09:44:52
Je to proste zlozvyk , ktorý nemá v dnešnej dobe opodstatnenie. Je veľmi nepríjemné , keď ako nefajčiar musím
čuchať šiplavý dym s ktorého ma dusí a štípu oči. Na druhej strane som proti absolutnom zákaze fajčenia, čo je, podľa mňa, zásah do osobnej slobody ,ale rozhodne som za oddelenie
fajčiarských miest od ostatného okolia. Takže na verejných miestach by som zakázal uplne fajčiť ,a v budovách zriadil fajčiarne, keď už teda chcú
Ale asi najlepšie by bolo použiť systémové kroky , t.j. zvýšiť nemocenské odvody pre fajčiarov ,zvýšiť životne poistenie pre fajčiarov ,znížiť cenu odvykacej kúry ,atď.
P.S. Môj otec fajčil denne cca 40 cigariet. DOŽIL SA 51 ROKOV.
Ty tvoje slavné zvýšené odvody, a ještě daleko víc, jsou už zahrnuty v ceně cigaret, takže nemudruj. Kdyby všichni kuřáci přestali kouřit, tak se nám to zdravotnictví položí, takže ekonomické důvody sem netahej.
vasekd, 29.3.2007 15:37:53
To bych netvrdil, zjisti si co stojí léčení rakoviny plic jednoho kuřéka (s prakticky nulovou perspektivou vyléčení). Na druhou stranu se zase ušetří za jeho důchod.
Ne všichni kuřáci dostanou rakovinu plic a žádný nekuřák si nemůže být jist tím, že ji nedostane. Vždy záleží na individuálním případě. Tvrzení, že kdo kouří, zemře dřív je demagogie. Ti, co se přežíraji taky dojedou na obezitu a nic s tím nedělají, jejich léčení přijde na nemalé peníze, neměli by taky platit větší daně? A kdo bude platit jen ten základ, kdo žije zdravě? Hovadina....
R@dek, 29.3.2007 16:18:45
Karlos: pokud bys to bral doslova, tak část si zaplatí na daních za to jídlo
vasekd, 29.3.2007 20:19:49
2 karlos: V tomto případě je statistika krutě přesvědčivá.
El Fag, 29.3.2007 21:39:00
To R@dek - a za cigarety se snad dan neplati? Pokud nekdo zemre driv, usetri se an duchodu ktery by se mu jinak vyplacel. A drahe operace - doktori se preci take musi udrzovat v kondici, trenovat, pokud si nacvici operace plic na kuracich, budu mit vetsi sanci, ze pokud budu potrebovat operaci plic ja, budu s ni mit mensi problemy. Jsem nekurak a koureni druhych me nevzrusuje, pokud me kurak neobtezuje.
R@dek, 29.3.2007 22:25:05
To El Fag: jo já jen reagoval na slova, že obezni na danich neplati. Mam ten sam nazor jako Ty. At si kazdy huli jak chce a kde chce, kdyz tim nebude omezovat me. Je spousta ohleduplnych kuraku, kteri si pred zapalenim zeptaji, ale pak taky spousta takovych, co si prisednou ke stolu v restauraci, zrovna kdyz travim romantice chvilky se svou milou a začnou nám kourit do vecere...je to zrejme i chyba obsluhy a mozna i castecne moje, ze je neupozornim - ale zdvorilost bych celkal na jejich strane, kdyz si prisedli..
El Fag, 29.3.2007 22:29:26
Tak sorry, to by mi vadilo taky, i vajgly pohazene na zastavkach nebo chodnicich, ale i zvykacky vyplivovane a rozslapane na vsemoznych mistech....
zdeněk, 30.3.2007 13:30:09
Ty žvýkačky nevím proč jsou spíše ve velkých městech - Praha, některé části Brna... U nás v maloměstě lidé nechodí a neplivou žvýkačky na zem
Zato v Praze je jich většinou plný chodník.
rumburak, 31.3.2007 01:16:53
Zakazovat zákonem kouření v restauracích je zcela nepřípustný zásah do práva majitele restaurace na užívání vlastního majetku. Hospoda totiž není erární majetek města ani státu, ale jen a pouze provozovatele a ten má také nedotknutelné právo rozhodovat, zda se tam kouřit bude nebo nebude.
Drtivá většina hospodských neprovozuje hospodu jako koníček, ale za účelem tvorby zisku a pokud by nekuřácká hospoda generovala vyšší zisky, okamžitě by většina hospodských kouření zakázala dobrovolně. Evidentně je ve hře další faktor a to třeba ten, že podstatnou část tržeb hospod tvoří zákazníci rekrutující se z nejnižších vrstev společnosti a mezi těmito vrstvami je také nejvíce rozšířeno kouření.
Garrilce, 31.3.2007 08:06:01
Je to regulační zásah jako každý jiný, po silnici si taky každý nejezdí jak chce (alepoň dle zákona).
jezevec, 31.3.2007 08:27:04
Špatné přirovnání, kouřením v hospodě bezprostředně neohrožuješ nikoho na životě, na silnici ano.
Jsou však i státy, kde sice mají jakási pravidla silničního provozu, ale nikdo je nedodržuje a kupodivu mají míň mrtvých než u nás v přepočtu na stejný počet mot. vozidel.
Garrilce, 31.3.2007 08:37:50
Demagogie. Regulují se větší ptákoviny než kouření.
Pořád nechápu co je to zde za hecaře, mají snad hospodu a ta jim tak málo vydělává že nevydělá na přepážku ze sádrokartonu ? LOL
Ale na druhou stranu druzí lidi se snaží omezit mou noční produkci hudby v paneláku při 140dB v 10m což je zcela nepřípustný zásah do práva majitele zesilovače a beden LOL. Hudba přece není životu nebezpečná a hukotem v baráku bezprostředně neohrožuješ nikoho na životě LOL.
Jsou však státy kde dB limity nikdo nedodržuje a přesto jsou všichni ráno vyspaní (protože už jsou hluší?) LOL.
El Fag, 31.3.2007 10:32:57
Do hospody jit muzes nebo nemusis, kourenim uvnitr hospody jsou obtezovanijen ti, kteri do hospody vstoupi.Pokud hudbou, hlukem, zapachem obtezujes nekoho na jeho soukromem majetku, tak to je jina, tam je regulace potreba.Regulovat cinnost na soukromem majetku kterou nikoho neobtezujes, je buzerace, proti ktere jsem.
Garrilce, 31.3.2007 12:43:34
Když budou restaurace kuřácký tak zase jako kuřák omezuješ ty mě protože tam jít nemůžu (pokud nechci dýchat iritující a jedovatý smrad a to nechci).
Můžem se dlouho bavit o tom kdo má "víc" pravdu.
El Fag, 31.3.2007 14:01:43
Ta restaurace neni tvoje, je to soukromy majetek . Pokud se v mistnostech restaurace rozhodne majitel delat cokoli, co neomezi a nebude obtezovat lidi mimo jeho majetek, tedy mimo tu restauraci tak by to melo byt kazdemu jedno. Ty si muzes ve svem byte delat taky co chces - pokud s tim nebudes obtezovat lidi ve svem okoli. Pokud by byla restaurace statni - tedy zprostredkovane nas vsech - pak mas prostrednictvim sveho zastupce(poslance) pravo prosadit, jestli budou statni restaurace kuracke nebo nekuracke (pokud vas bude stejneho nazoru nadpolovicni vetsina). Nemuzes preci sikanovat lidi za to, jak nakladaji se svym majetkem, pokud s tim mimo prostor sveho majetku nikoho neobtezuji, tak jako chces aby byli ostatni tolerantni k tobe, tak bys mel byt tolerantni ty k nim.....
Garrilce, 31.3.2007 14:18:12
A restaureace kde můžou jenom bílý je ok ?
El Fag, 31.3.2007 16:34:16
Pokud si majitel vyhodnoti, ze nejaka skupina obyvatel mu v restauraci dela problemy, at je bila, cerna nebo fialova a diky ni mu klesne trzba, tak podle me ma pravo tohohle cloveka nebo skupinu vyprovodit a po opakovanem problemovem chovani ma pravo takovyhle lidi do podniku ani nepustit.
El Fag, 31.3.2007 16:36:52
Podle me si do hospody nemusi pustit ani cikany se kteryma ma spatny zkusenosti ani bily homelesaky ktery smrdi na sto honu. Ty si poustis do bytu taky jen koho chces, nebo ne?
Garrilce, 1.4.2007 03:37:33
Můj byt není veřejný místo, tvůj jo ?
El Fag, 1.4.2007 18:10:08
Ani restaurace, hospoda ci hotel uz nejsou "podnik verejneho stravovani" jak byly za sociku.
Garrilce, 1.4.2007 20:08:03
Připojte se k petici určené Parlamentu ČR!
http://www.stopkoureni.cz/
PS:Už jsem podepsal takže další debaty zde se nebudu účastnit, můj názor znáte.
karlos, 2.4.2007 16:15:04
jses omezenej vul.