Martin ® , 13.11.2007 09:35:10
500mA
SMITH, 13.11.2007 09:35:38
JE udávané 0,5A .
Pepa, 13.11.2007 09:36:36
500mA
Martin ® , 13.11.2007 09:40:51
byl sem první
ASD, 13.11.2007 09:51:54
Všechno špatně.
Za normálních okolností si můžete vzít pouze 100mA.
Pokud se USB řadič na tom dohodne s PC, může si vzít až 500mA.
Pokud PC přejde do režimu spánku, potom si z USB můžete vzít maximálně 0,5mA.
Představa, že si do USB strčím 2 dráty a budu brát trvale 500mA je sice prakticky fuknční, protože drtivá většina základních desek má USB implementováno lajdácky, ale rozhodně nesplňuje normy. Pokud byste tohle zkoušeli na plnohodnotný a správně implementovaný USB HUB, prostě a jednoduše Vám port vypne a vyhlásí overcurrent.
jankop, 13.11.2007 12:38:33
>Za normálních okolností si můžete vzít pouze 100mA.<
Většina základních desek dovede maximálně detekovat nadproud cca 0,9A, USB Host controller zná jenom teoretické požadavky popsané deskriptory při komunikaci s USB device
>Pokud se USB řadič na tom dohodne s PC, může si vzít až 500mA<
Dohaduje se USB device s USB Host řadičem v PC.
>Pokud PC přejde do režimu spánku, potom si z USB můžete vzít maximálně 0,5mA.<
Co považuješ za režim spánku? Stav S1, S3...? Když jde PC probudit USB klávesnicí nebo myší, tak na to stačit 0,5mA asi stačit nebude.
>většina základních desek má USB implementováno lajdácky, ale rozhodně nesplňuje normy.<
Ty ty normy znáš? Já myslím, že USB výstup z desky musí být jištěn proti nadproudu, ale proud měřit nemusí. A přídavné porty, které jsou vyvedeny na hřebínky základní desky ani nadproudovou ochranu mít nemusí a často ani nemají.
Odebírat proud cca 500mA z USB portu je tedy obvykle reálné, je ale určitě potřeba být opatrný.
ASD, 13.11.2007 14:17:40
> Většina základních desek dovede maximálně detekovat
> nadproud cca 0,9A,
Bývá tam pouze SMD pojistka. Základních desky, které umějí detekovat nadproud, je jako šafránu.
> Dohaduje se USB device s USB Host řadičem v PC.
Ano je to tak.
> Co považuješ za režim spánku? Stav S1, S3...?
Minimálně S3,S4,S5, obecně stavy, kdy CPU nejede. USB Host o tom dá vědět.
> 0,5mA asi stačit nebude.
Stačit to _musí_ a já jsem si to nevymyslel. Ostatně když moje hodinky s pěti tlačítky vydrží jet 2 roky na jednu prťavou baterku, není důvod, aby to samé nedokázala klávesnice.
> Ty ty normy znáš?
Ty normy jsou veřejně dostupné překvapivě na www.usb.org
> přídavné porty, které jsou vyvedeny na hřebínky základní > desky ani nadproudovou ochranu mít nemusí a často ani
> nemají.
Podle normy ho musí mít každý USB port, ale jak jsem již psal, v praxi je to ošizeno SMD pojistkou.
> Odebírat proud cca 500mA z USB portu je tedy obvykle
> reálné, je ale určitě potřeba být opatrný.
Ano, 0,5A z USB z PC je v praxi reálné, ale to jenom proto, že je to lajdácky udělané. Na mém USB HUBu odebírat 500mA bez enumerace nejde, HUB si stěžuje a port vypne.
jankop, 13.11.2007 15:55:38
Když ty normy jsou tak dostupné, tak si nějaké přečti. usb.org jsem objevil někdy kolem roku 1996, kdy jsem se začal o USB zajímat. Podle mého názoru nikde není uvedeno, že Host kontroler musí být schopen napájení portu programově vypnout. A co se týče externích USB portů, tam platí to, že jištění pro nadproud není podle normy závazné (na rozdíl od tvého tvrzení). To co nazýváš SMD pojistkou je PolySwitch, jehož stav je běžně základní deskou monitorován. Host kontroler není tedy schopen proud portu obvykle měřit, ale je schopen detekovat zkrat. Proud 0,5mA je podle mého názoru mezní odběr zařízení v neaktivním stavy, což není případ WakeUp myši nebo klávesnice.
Máš pěkný hodinky!
ondro, 13.11.2007 17:01:31
Takz aby som tomu pochopil normalne dokaze dodat 100mA ak sa USB dohodne s radicom potom dokaze dodat 500mA A to len tak sa dohodnu ze potrebuje viac prudu ? do tych 500mA by mi to aj stacilo
jankop, 13.11.2007 19:49:14
Řeknu ti to asi takhle:"Nekoukej na to, o čem filozofuje nějakej jankop. Pokud potřebuješ z USB portu tahat 500mA, tak je tahej, ovšem jen za předpokladu, že dokážeš zabránit zkratu,poruše, prostě odběru nad těch 500mA!"
Proč teda když nedokáže měřit proud má v systéma každé zařízení připojené přes USB vyhrazený nějaký danný proud např. flash ná 200mA apod
€gr€s, 13.11.2007 23:07:55
to je pre pekne oci. aby bol system informovany.. ziadne realne meranie zataze od toho necakaj
jankop, 14.11.2007 08:35:16
Protože USB zařízení sdělí PC pomocí deskriptorů-popisovačů, jaké bude mít požadavky na proudový odběr.
Ahaaaa, diky za vysvětlení
pipa, 14.11.2007 14:53:22
Když už o tom USB, sem byl jednou na noutbuku a hrál s Jackem 3,5 a nějakou náhodou jsem ho dal do USB který sem tim zkratoval. No a noutbuk se zresetoval
Sem taky jednou strkal do externí čtečky karet u notebooku jakousi kartu, sem si spletl sloty a naskočila BLUE DEATH
Q, 15.11.2007 01:12:17
Tady ctu teda pekna moudra
0,5mA v rezimu spanku... tak to je perla.
Vetsina USB je schopna TRVALE dodavat proud cca 500mA, a to bud pouze z vetve +5V nebo i z +5VSB (zalezi na konfiguraci jumperu na MB). Ja osobne z toho pernamentne i ve standby rezimu taham cca 200mA. Navic je napeti stabilni i pri zapnuti a vypnuti PC.
ondro, 15.11.2007 08:55:06
A da sa nejako z USB vytiahnit viac ako 5V
ASD, 15.11.2007 10:25:51
jankop, 15.11.2007 10:28:01
Nebylo by lepší, kdybys napsal co vlastně potřebuješ? A my ti rovnou řekneme, že to nejde. Vytáhnout se dá ledacos, já třeba vytahuju z USB 12V, ale podle tvých otázek soudím, že tudy cesta asi nevede.
jankop, 15.11.2007 10:53:44
ASD:
Myslím, že ty údaje neinterpretuješ správně. Podle mého názoru se tam říká, jaký maximální odběr múže mít USB device poté, co dostane povel k vypnutí od Host kontroleru. Tedy jde o stav, kdy zařízení není funkční. Například myš ani klávesnice nebudou reagovat na uživatele. Jedinou definovanou reakcí zařízení je opětné probuzení povelem Host kontroleru. Jde o pasivní management. Připojené device sdělí HC požadavky na napájení. V případě, že suma těchto požadavků překročí celkovou kapacitu, nedovolí HC připojení dalšího device, respektive vydá povel k jeho sw odpojení. Neodpojuje tedy fyzicky HC, ale nařídí to zařízení. Tvrdím znovu, že HC není podle specifikací povinen odpojit napájení portů a také to nedělá. Pouze je někdy schopen detekovat zkrat, občas na interních portech, občas i na externích.
ondro, 15.11.2007 15:17:19
to jankop: zaujimalo by ma ako z USB tahas 12V vad tam nieje iba 5V Sa to da??
ondro, 15.11.2007 15:29:23
Ja som sa prave preto pytal kolko dokaze vydat zo seba USB lebo potrebujem z tych 5V dostat aspon tych 9V chcel som to riesit cez nejaky menic ale vsetko co som nasiel tak malo velky odber prudu
jankop, 15.11.2007 19:22:00
Mám tam připojen měnič.
ondro, 15.11.2007 20:29:44
ondro, 16.11.2007 08:43:30
Lenze akosi nemozem zohnat tu sietovku
Martin K., 16.11.2007 09:04:45
A co je to Vripple a Fmin viem ze to je dajake napatie a frekvencia. Ja viem ze chcem Vin:5V Vout:12V a Iout:200mA
ondro, 17.11.2007 11:40:11
Proste potrebujem vytiahnut z USB aspon 9V 300mA lenze ked pouzijem to MC-cko tak z USB to bude tahat viac ako 500mA a to uz nebude asi zvladat
IXOXI, 17.11.2007 15:51:14
A nevyřešily by to 2 USB porty, z každého dělat 9V/ cca. 150mA?
A musíš to nutně tahat z USB ??? Dyť v PC je 5V nebo 12V a ampérů haba kuk. Si to vytáhni na konektor dozadu a jeto. Pak třeba na snížení použij 7809.
ondro, prezradis nam konecne co s tym chces napajat? Urcite tym nam pomozes, aby sme mohli pomoct my tebe :)
ondro, 17.11.2007 18:53:28
Mala by to byt nab. a chcem ju napajat z USB noteboku a tam si asi tazko vyvediem 12V na najaky iny konektor
IXOXI, 17.11.2007 22:06:09
Když už to musí být z USB, tak použij menší nabíjecí proud.
ondro, 18.11.2007 09:20:26
No chcel by som nabijat aspon 2000mAh bat. takze tych 200mA sa mi zas nezda az tak vela. Mam tam prepinac na 4 prudy od tych 70-200mA
mário ® , 18.11.2007 09:35:08
Toje takovej problem takovejhle zdroj udělat? Nebo proč to má bejt napájený zrovna z USB ?
Jakoby notas nežral sám vo sobě dost a ještě nabíječku
ondro, 18.11.2007 10:00:10
Planujem cestovat a aj s notebuuukom a ak by sa mi vybila napr. bat. v mp3 tak aby sa dala aspon troska dobit ale to je len priklad na co mi to je
Tak na takovyle maly baterecky by stacila 555ka jako oscilátor a nejakej srážeč a bylo by, a nemusel bys to slozite menit na 9V
ondro, 19.11.2007 08:42:38
No ale budem nab. aj 5 6 bat a potom co?
IXOXI, 19.11.2007 11:45:55
"No chcel by som nabijat aspon 2000mAh bat. takze tych 200mA sa mi zas nezda az tak vela. Mam tam prepinac na 4 prudy od tych 70-200mA "
Zkoušel jsi spočítat za jak dlouho se nabije 6 baterek s kapacitou 2000mAh při nabíjecím proud 200mA???
Pokud cheš vážně něco sériozního, tak si vyber:
1) Použít více USB portů
2) Udělat si zdroj do zásuvky
3) Udělat si zdroj do zásuvky od auta
4) Nos sebou na cesty autobaterii, které bude mít dost energie na to, aby jsi z ní nabíjel baterie
5) Kup hotový výrobek do zásuvky
Nebo si kup nabíječku se solárním článkem, či nějakou podobnou ptákovinu...
Jestli ti něco příjde jako totální nesmysl, tak se nezlob, ale serióznost této diskuze to nijak neshodí...
ondro, 19.11.2007 13:40:36
No takze 6 bat. o kapacite 2000mAh by sa prudom 200 mA malo nab. tych 16h To aj chcem . Chcem to urobit aj na ten zdroj zo zasuvky ale ak by som nemal po ruke 220 a potreboval by som nabit 700mAh aku. Mozno to poriesim s dvoma USB tak prudom 200mA to bude o nieco kratsie Ale aj s tou autobateriou je to fajn napad to ma fakt zaujalo
ondro, 19.11.2007 13:42:58
Dali by sa USB porty zapojit seriovo cize by dali 10V
pctun, 19.11.2007 13:57:29
kup si malou gelovku 12V a mas zdroj jak víno k tomu stabík na potřebné napětí
pctun, 19.11.2007 13:58:29
musel bys jeden galvanicky oddělit trafem a to je další měnič a ztráty na něm.
€gr€s, 19.11.2007 15:10:01
na ten notebook by som ti odporucil zabudnut, to absolutne nema zmysel.. jednoduchsie bude aj vytiahnut si na dvoch kabloch napatie rovno z baterky booku.
uplne najkrajsie riesenie bude uz spominana gelovka za par stoviek
ondro, 20.11.2007 21:06:15
Nazdar chalani dost som vas uz natrapil tak som sa rozhodol ze vymenim nab. ktora mi v tom vsetkom robi sarapatu a preto vas prosim o nejake zapojenie nab. na tych mojich 5V
aby sa tam dali prepinat prudy a aby mala konstantny nab. prud lebo take akoze nab. ktore pri narastu napatia na akku hned zmensuju prud nechcem ak by niekto nieco mal bol by som mu velmi vdacny jenda23 tam cosi spominal s 555-kou a nejakym strazcom ale az taky profik niesom aby som si len tak z 555 postavil nab. s konst. prudom
ondro, 21.11.2007 16:10:55
Rozmyslal som o LM317 len neviem ci prud bude konstantny
ááááno i LM317ka dokáže dodávat konstantní proud, stačí když se podíváš do katalogového listu který si stáhni třeba odtud
http://www.datasheetarchive.com
a di se už s tou nabíječkou z USB zahrabat
nabíjet baterky z noťasa přes USB *SMAJLIK_MLATICI_HLAVOU_O_ZED* je dost ujetý, každé se snaží aby mu noťas když jede na baterky vydržel co nejdýl a ty mu budeš ještě odsávat šťávu
pokud bys nabíjel AA baterku o kapacitě 2500 mAh proudem 450 mA z USB (pokud ti to vůbec to USB dá) tak to bude trvat skoro 7 hodin než se ta baterka nabije na 100%
ondro, 21.11.2007 19:03:50
Preco si kzady mysli ze ze prave 2500mAh akku budem nab. z notebuku ved si k tej nab. spravim aj zdroj do zasuvky a tym budem nabijat 2000 akku ja som to na usb skor chcel preto ak by mi napriklad chcipla bat v mp3 aby sa dala dobit a frcala dalej a chcel by som daco univerzalnejsie lebo nechcem na kazdy akku co mam doma robit aj samostatnu nabijacku ale s tym LM317 to iez nieje bohvieco lebo na 1 akku potrebujem jeden Lm317 ale ja si uz nejak poradim ak vam tym dviham adrenalin
wicker, 22.11.2007 15:51:42
tak si kup LM 350T a urob to s nim ten znesie viacej
€gr€s, 22.11.2007 17:26:09
ondro, 22.11.2007 18:50:25
TIP127 je darlington, TIP32C není. Nahraď to BD242C
Jan, 23.11.2007 23:56:08
>>>Nasiel som aj ja daco aby ste nepovedali
Zajímavý.
Jak to upravit pro nabíjení jedné AAA baterie 900mAh do MP3 přehrávače?
ondro, 26.11.2007 08:41:20
Tak uz som ju postavil a sla na prvy pokus dal som tam prepinac a ak by si chcel nabijat len jednu bat. tak by si asi musel pomenit hodnoty odporov ale v tom ti ja uz neporadim to musi niekto kto sa do toho viac rozumie